【ヤフオクに壬申戸籍】出品者の弁「そのような大事なものとは知らなかった」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019年2月15日 18時28分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16027117/
明治初期に作られ、身分や犯罪歴などの記載があるため、現在は閲覧が禁止されている「壬申(じんしん)戸籍」とみられる文書がインターネットオークションに出品され、約13万円で落札されていたことが法務省への取材で分かった。
静岡法務局が14日に回収しており、内容や出品の経緯を確認している。
壬申戸籍は1872(明治5)年から作られた、初の全国的な戸籍。人名や親族のほか「華族」「平民」などの身分や犯罪歴なども記されていた。就職や結婚の際の差別に悪用されたことが問題となり、法務省は1968年の通達で「回収と封印」を指示した。現在は市区町村や地方法務局で包装して保管しており、親族や担当職員でも閲覧は許されないという。
法務省民事第1課によると、1月末にオークションサイト「ヤフオク!」に「明治戸籍」とされる文書が出品され、今月7日に落札された。落札後に知った法務省側がサイトの運営企業に協力を依頼し、落札を取り消してもらったうえで、静岡法務局が出品者から無償で回収した。出品者は「そのような大事なものとは知らなかった」と応じたという。
同省によると、文書は和紙に毛筆で書かれており、表紙には「明治十六年」、中には現在の浜松市内の地名などが記されている。壬申戸籍の可能性が高いといい、確認を進めている。壬申戸籍を巡っては2017年8月にも東京都豊島区のものがネットオークションに出品され、法務省が回収した。明治初期には、有力な民間人が「戸長」として戸籍を管理した地域もあるといい、法務省の担当者は「回収されなかった戸長の戸籍が出回った可能性がある」としている。(矢吹孝文)
▽ 関連
【ヤフオク】「壬申戸籍」とみられる文書、法務省が回収・鑑定へ…出品者より提供 ・
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550187490/ 壬申とか言うから飛鳥時代のかと思ってたけど明治のなんだ 高貴な出と偽ってる奴も居るんだろうな
政治家にも大企業にも 職員「今月金ねンだわ・・・せや、一般人のフリしてあれ売ったろ」
これ 別に隠す必要など無い。
大昔の先祖の身分がどうだったなどと「差別」していられるほど、今の日本に余裕は無い。
優れた人材には、先祖が蛇でもハゲでも女でも年寄りでも、活躍してもらわないと国が保たない。
差別なんかしてたら、日本人全員が貧困に落ちる。 >出品者から無償で回収
>出品者から無償で回収
ううーん
お役所権力振りかざしすぎ? 犯罪以外で持っていたなら
役人が13万寄付で払ってあげなよ よく考えたら研究者でもない限り赤の他人の戸籍を欲しがるってのも気味悪いわ ヤフオクでほしいものがあったら公権力使えばなんでも無料で手に入るって前例が出来たな 出品者は入手の経緯もいろいろ聞かれてるんだろうなあ >>24
今どき、写真撮って海外鯖で曝せば、誰も止められんのになw
政府というやつは、何を前時代的なバカをやってるのかね。 >>17
散々Bだ部落だと叩くレスが多い5ちゃんでいったい何を言ってるw >>22
研究者か根っからの差別主義者以外全く興味ないよな… そもそもこういうの提出義務あるの
どういう法律に基いてるの >>6-7
法務局職員「拒否したらどうなるかわかってるよね?(にっこり)」 知らなかったはないな
まあ知っていたともいえないし、とぼけるしかないわな >>37
1803年に制定された「壬申ヤフオクで売ったらダメよ罪」に抵触する 元々国の所有物で、貸与してただけってことなんじゃね? 昔はエロしか見てばかりだったけど、
古文書だの骨董だのも見ている。
結構楽しい >>37
公的備品扱いだから持ち出された備品は役所は回収義務があるのです。この場合の所有者は所有権利が無いのです。 >>46
まあ、取得時効が成立してる可能性が高いと思うけどね もうええ加減に昔話じゃないの?
明治時代に平民以下の身分もあるのか >>22
興信所が欲しがる。ビジネス上必要。
結婚相手の身元調査とかの資料になるからな。 PDF マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン これじゃ、利権のためにBを名乗る連中の嘘が暴かれてしまう! B出身者は強制的に改名、戸籍も作り直して
バラバラに転居させてしまえばいいだろ >>12
あんたの母方の母方の母方の親父が性犯罪だったらどうすんだよ >>5
>>1に書いてあるように明治初期には
地域の有力者(民間人)が管理していた場合もあるので
回収しきれなかったものが、それを受け継いだ人から出品された 焼却処分じゃなくて封印して保管してあるんだな。
他の文書はあっという間に廃棄されるのに・・・ これが
知る権利より
知らなくてもいい権利
まあ、コレの場合稀有な事例だけどねw >>37
日本の現実社会では法律よりも通達により支配されているんやで
いつまでもこの三流国家が法治国家だと勘違いしているなよ 自分のうちのだったら自分の親やその親に聞けばいいだろw >>7
産廃や遺品回収してるようなのだったらゼロ円だからなs >>71
その頃の渡来人と、お前たちエベンキ族は無関係だけどなw 出品者はリフォーム屋とか解体屋なんかの関係者かな。
うちも古い家を解体した時に、リフォーム屋が古道具屋を呼んで出てきた古い品々を見せてた。
もっとも庶民だから金目なものは全くなかったんだけど。 >>63
こういうのは権威染みた価値を持つからだろ。
なんらかの理由で人権否定されたときに
「そんな事実はない」
と言い切る根拠として利用できる。
だれそれがなんたらだーという虚偽による名誉毀損を受けたとき、それを確認できる根拠がないと名誉を保護できない。
まあその程度のことで、別の物証から名誉毀損された場合の根拠にはなれないが 回収するにしても
法務局自体は怖くないが
バックは検察だから
逮捕も起訴も出来る >>3
今は何でも売りに出すね
爺さんとこに来たハガキだの売ってる奴がいる >>20
回収代価とは別に経費のなかに「謝礼金」が計上されているかもしれない これを焼却できるのは、今を生きる人間が誰を祖先としようとも、その現存する人間の意思と行いが、その人間の評価となる。
血とDNAに連鎖、遺産(レガシィ)は少なく、先天的なことよりも後天的な要素にこそ、人の価値を決める。
そういう価値観が共通理解されたとき、これは焼却される可能性もあるかもしれない。
ただ事実の記録が役所の業務の一翼であるから、それでも処分はされないだろう。
記憶、記録こそ社会の礎なのだから。
と語ってみる >>77
法務局には、歴史編纂室でもあるのかね。
ちょっと働いてみたい >>84
ビジネスに使う人の方が神経どうかしている >>80
恐らく封印扱いとされた規則には回収する規定もあるんでないかな。
法的根拠で役所は動くから、その公務に協力しなかった場合は、別の手段にエスカレーションするしかなくなる。
たぶん謝礼なんか出してないと思うぞ。
むしろそんな経験は人生にまずないから、それこそが報酬かも。 >>83
それもあるから、この提供者の名前は公開されていないのだと思う。
お前らも近所であったとしても、黙ってやれよ。
法務局より人権団体の攻撃の方が辛辣で執拗なのだから。 >>20
所有者が応じてるわけで、外野が一体何をこだわるの? >>25
普通にこれだろ
田舎の農家の蔵とかはいまだに突撃銃とか戦国時代の兜鎧とか普通に出てくるから 実際お偉方に不都合な情報があったんやろうな
背乗り疑惑みたいな人物の情報も載っているだろう >>89
橋下の出自を暴露してネガティブキャンペーンしたパヨクが
執拗な攻撃とかあいつら本当にクズやな。
こいつらにとって出自は自己都合なのが良くわかる。 常識的に公的書類を一般人が許可無く所有する事は廃棄された物であっても許されません。 >>15
政治家って大体は
江戸末期の小作人とかと副業の下級武士じゃねw?(安倍総理の御先祖も小作人の兼業武士)
高貴なのはガチなのが細川元首相とかだし 家系図を強制登録すればいいだけ
インチキ家系はすぐにバレるよ >>95
たしかに。単純に考えて公文書の所有者は公的機関だもんな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています