【誤解】小学館の編集者、同人誌に関して「この程度の冊子が1000円で売れるのか」とTwitterに投稿し批判殺到

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★2019/04/15(月) 08:49:59.63ID:MqoPoZnq9
https://twitter.com/mizno7/status/1117316642432634882
https://pbs.twimg.com/media/D4GBOlWU0AAfeIa.jpg
水野 隆? @mizno7
テック系・同人誌即売会「技術書典」初めて来ましたが、衝撃です。
17時まで池袋サンシャインシティで開催してるので、近くにいる出版関係者は絶対行っておいたほうがいいです。
紙の本が売れないとか、書店を守らないと、とか寝言を言ってる場合じゃない。
15:40 - 2019年4月14日

https://twitter.com/mizno7/status/1117346175072423936
https://pbs.twimg.com/media/D4GcavcU0AEtYSl.jpg
水野 隆? @mizno7
個人経営の書店さんは、同人誌即売会に行ってみるべきです。
「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか」とカルチャーショックを受けられます。
「取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない?
売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。
17:37 - 2019年4月14日

小学館に所属している編集者が、自身の公式Twitterに持論を書き込みしたところ、「上から目線だ」「小学館の編集者ってバカでもなれるんですね!」などの怒りの声が寄せられて大炎上。猛烈な批判と怒りの声が寄せられており、物議を醸している。

・技術書のお祭りイベント「技術書典」の感想を書いた
炎上しているのは、小学館に所属している編集者の水野隆さん。彼はテクニカル系同人誌即売会ともいえる技術書のお祭りイベント「技術書典」に出向き、その際の感想を自身のTwitterに書き込みしたところ、反感を買い、大炎上しているのである。以下は、水野隆さんの書き込みである。

・水野隆さんのTwitter書き込み
「個人経営の書店さんは、同人誌即売会に行ってみるべきです。「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか」とカルチャーショックを受けられます。「取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない? 売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。#技術書典」

・多くの人たちが不快感をあらわ
文章から彼が伝えたかったことを読み取るに、おそらく悪気や悪意があって「この程度の冊子が1000円で売れるのか」と書いたわけではないと思われる。

しかしながら、その表現に対して多くの人たちが不快感をあらわにしており、炎上状態となっているのである。確かに、文字を扱う仕事をしている人ならば、どんな言葉が炎上を導くか理解できるはずだが、残念ながら炎上するとは想像できなかったようである。

・書き込みに対するTwitter上の反応
「はじめまして。いきなりの失礼お許しください。「この程度」とは随分と相手を見下した無礼な言い方ですね。本人がそう思ってないと出ない言葉です。自腹で実費出版してサークル参加費出して即売会で売ってみてください」

「「こんなものが1000円」扱いしてツイッターで上げてもいいって著作者に許可取ってるの? モザイクも何もしてないし 仮に許可取っててもタグかコメントに許可取ったて書かないとだめだよ? そもそも本の内容を見ていってる? 自称小学館所属さん? 編集不足だから編集者の適正ないね君」

「わかる この程度って言葉は悪いかもしれませんが、次回は、そう言わせないのを書けば良いわけー、みんな頑張ろう」

「凄まじく読み間違いを誘う文章表現を使いますね。燃えても仕方ない書き方だと思いますので、こういったことを書く際は載せる前に一度自分で読むことをオススメいたします」

「この程度とは、なにと比べてどの程度なのでしょうか? 同人誌即売会で頒布されている作品は、小学舘では取り扱う価値の無い作品ということでしょうか? ずいぶん失礼だと感じましたので、この程度と思われた同人誌即売会系のイベントには二度と行かれないほうがよろしいかと」

■「誤解されまくってるね…」

・上から目線で的外れな書き込みしていると感じる人
多くの人たちが怒りに震える書き込みをしているが、少なからず「書き込みは理解できるが誤解される書き方だ」と感じている人もいるようだ。確かに、上から目線で的外れな書き込みしていると感じる人がいてもおかしくない言葉かもしれない。

・何度か繰り返し読めば真意を導き出せる?
言葉を選んで書けば、ここまで炎上するような事態にならなかったかもしれない。とりあえずは、水野隆さんが悪気や悪意や皮肉を込めて書き込みしたとは思わず、何度か繰り返し読めば、真意を導き出せるかもしれない。

2019.04.15 バズプラスニュース
http://buzz-plus.com/article/2019/04/15/doujinshi-henshusya-news/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0952名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:16:51.52ID:i6fHGHCr0
>>926
角川だな
角川=なろう小説

みたいなものだから
角川が手を引いたら終わり

0953名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:16:56.32ID:tkbvzaff0
コミケと勘違いしてる馬鹿多すぎてワロタ

0954名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:16:59.49ID:NKZGH9Oe0
>>870
まあそういうことだろうな
俺は書店巡りも趣味なんだけど、個人書店でもそういうこと理解してる書店って「顔」が違うんだよ
書店の平積みとかされてる本とかな

ちゃんと理解してる書店って、顔が整ってるんだよね
例えば中心はベストセラー小説とかでも、周辺に関連書籍としてその作家の別の本とか、この本の内容に基づいた別ジャンル本とかね
あと、書店独自にコーナーとか作ってフェアとかやる所もあったりする
そういうラインナップに同人誌を加えてる書店も少なく無い

まあ、そうじゃない「普通の本屋」にしてみたらある意味これは逆転の発想ってのだと思うよ

0955名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:17:01.59ID:JiwGfr0w0
そもそも普通の出版関係者にとっては、とうの昔に既知の事実だと思うし
今さら「出版関係者は絶対行っておいたほうがいいです」とか、関係者も苦笑いでしょ

この人は知らなかった上で、今まで出版業界にいたってのは
新卒レベルの人なのかね
むしろ、そこが一番の問題じゃないのかな

0956名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:17:06.92ID:fEnYQUNV0
>>943
無い無い。

0957名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:17:07.58ID:dZMETiFh0
二次創作物は認められてない、著作者が許容しているだけ
グレーではなくブラック

0958名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:17:07.88ID:vCykqIqT0
ニッチな需要ほど高くなる、当たり前
バカなのかこの編集者は

0959名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:17:14.81ID:CfSfmlVS0
>>919
Twitterの書き込みにより逮捕された人、解雇された人などたくさんいますがどのあたりが「ごとき」なのか?
都合が悪けりゃTwitterというアメリカ大統領すら使用している媒体を「ごとき」

「ごとき」っていうのはお前の脳のことを指す

0960名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:17:16.27ID:MvB3af4B0
>>927
同人誌の買取してる店に何を求めているんだ…

0961名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:17:17.89ID:ByZQe9bK0
>>1
ハハッ

0962名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:17:33.66ID:pENSn4tP0
>>917
冷遇したら外資か買うよw

0963名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:17:41.24ID:PBp0b6Wu0
こういう騒ぎがおこると、浮世離れした同人ゴロのクソみたいな価値観が表に出るよなー

0964名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:17:56.31ID:pp4yayqs0
お祭りだからこそ売れるんだから大企業の編集者ならお祭りっぽい企画を用意して販促しろよ

0965名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:18:03.02ID:tkbvzaff0
>>957
なぜ>>1すら読まないのか

0966名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:18:00.29ID:vgCXlmtP0
大体同人なんてプライドあったらならんよ
変なオタが騒いでるだけで
作ってる方は何とも思っとらんだろう
儲けてすいませんwwww
ぐらいに流すよ

0967名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:18:10.87ID:r+ExMGVq0
客が欲しがっている物を提供できない会社は死ぬ
編集者が無能だ

0968名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:18:11.16ID:kO7pksj30
薄くてページ数が少ないのに1000円
っていうのをこの程度っていってるのはわかるんだけど
内容についていってるようにしか見えないのがいけないわな

0969名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:18:25.71ID:DqqJnZBy0
>>943
けちつけてないだろ
編集者や書店は同人誌から何か学べと言っている
この程度という言葉だけに引っかかってるならその方が程度が低い

0970名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:18:32.75ID:i6fHGHCr0
>>962
結局大企業の方針次第だから
大企業が邪魔だから潰そうって談合したらいちころ

0971名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:18:34.65ID:nB+LiSXF0
小学館ってコナンに寄生してるだけだろ?
他に何か出してるのか?

0972名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:18:37.89ID:fEnYQUNV0
>>963
実際その程度って思われてええやん。

0973名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:18:46.41ID:cXZR+pRf0
てかなんでよりによって技術書典に行くの
コミティアでも拝んどけよ

0974名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:18:54.36ID:8KBShqJT0
そもそもこの程度ってのは装丁の話やろ
ぶっちゃけ最近本屋に置いてある立ち読み用小冊子よりしょぼいじゃんね

0975名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:18:55.76ID:waI5lLdL0
だから、二次創作の本売るイベントじゃないって何度言ったら…

0976名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:19:18.16ID:EbHCTIv10
盗撮記事 捏造週刊誌を500円で売ってるのは犯罪では?

0977名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:19:30.17ID:8KBShqJT0
>>959
うわこりゃマジもんだ

0978名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:19:33.11ID:+v3lWk/U0
>>1
私も全くそう思います。

0979名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:19:33.70ID:g/V7WvFQ0
出版業界が同人誌作者を引き抜きにくるくらいなんだからうれるんだろ?w

0980名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:19:36.50ID:+Wo2QTqM0
よく知らないけどエロ本エロ漫画だろ
やはりエロパワーすげー

0981名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:19:36.84ID:now9dSOa0
>>932
君は本当に馬鹿だなぁ
馬鹿だなぁ

0982名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:19:40.05ID:ZSbjN66S0
どういう風に書かれてたら炎上しなかったんだろ
「ページ数が少ない薄い本でも1000円で売れる!」とかか?

0983名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:19:54.90ID:O+ZKqn0C0
>>955
いまどき原作者はおろか声優だの俳優だのまで
自分が出演した作品の同人誌漁りに来て
執筆者を戦慄させてるというのになぁ

0984名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:19:55.41ID:pENSn4tP0
>>969
社会人として発言してるからその言い訳は通用しないって

分からん奴だな

0985魔法少女ちゃんアミ2019/04/15(月) 10:19:57.48ID:kwCJICOH0
>>941
だから一人の手がかかりすぎている分、1000円でも赤字じゃね?
分業体制じゃないからね。

0986名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:19:58.70ID:owLlN4Ii0
いやいや正論だろw
正味20P程度のエロ漫画に1000円とか頭湧いてるわ

0987名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:20:04.81ID:PsBzE3wx0
>>969
で、何かって何かな

0988名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:20:11.21ID:eGkp2aql0
>>544
>>580
二次創作界隈のエネルギーをどう利用するかがコンテンツを活かすか否かを左右する
というのは見識ある出版社と作家本人にとってもテーマ。本来的に相互依存的なもの。
大手すぎると活かさず封殺するやり方も取りうるけど、活かすやり方もある。
であれば意見が割れるのは当たり前。

それを分からず自分の正義感だけを絶対視して不快だ訴えろって喚くのは
まさしくお前こそが「勝手に騒いでいる気持ち悪いバカ」に過ぎない。

0989名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:20:15.45ID:KwYRihKE0
>>860
執筆できないなら
会場で売れてる奴に声かけて
次出す本を100部出す所を110部にして貰って
10部安く手に入れて書店で売るとかで良くね?

儲かるかどうかは何とも言えんが

0990名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:20:15.94ID:fEnYQUNV0
>>982
ツイッター向きで無いのが悲しいな。

0991名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:20:19.06ID:kLV0S/DK0
読解力のない人が勘違いして噛み付いてるだけだが、世の中そういう人が多いって事を忘れてSNSやってる編集の人もバカだね。

0992名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:20:22.08ID:ckAe4wq+0
ぼ く は 冠 茂 と 仲 が 良 く っ て ね

0993名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:20:25.88ID:r+ExMGVq0
客はページ数なんて気にしてない

0994名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:20:26.00ID:wLQ11tq30
>>971
ほんこれ
コナンに寄生
ワンピースに寄生
刃牙に寄生?

こんな出版社ばかりになった
寄生しているから引き延ばしさせる

0995名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:20:26.79ID:Wo1+lAR+0
何も間違ってないだろ。
実際そう思ってる人は多いはず。

0996ばーど ★2019/04/15(月) 10:20:31.42ID:MqoPoZnq9
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0997名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:20:32.87ID:tkbvzaff0
>>986
ソースすら読まないんだな君は

0998名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:20:34.71ID:MxqrTj9c0
いちいちカッカすんなよ
プロから見ればそうに決まってんだろ

0999名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:20:42.72ID:o+U7SYmf0
>>986
ブルーフィルムみたいなもんでしょうね

1000名無しさん@1周年2019/04/15(月) 10:20:51.40ID:UnfRf8Sk0
>>991
文章は文章が読める人のためにある

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