https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190427-00010005-nishinpc-soci
「佐賀県の負担ゼロでも建設は認めない」−。山口祥義知事の姿勢は強硬だった。九州新幹線西九州（長崎）ルートの
与党検討委員会は26日、想定外の事態に立ち往生。知事発言はその真意を巡りさまざまな臆測も飛び交うが、
新鳥栖−武雄温泉の着工が視界不良に陥ったのは間違いない。
この日の検討委で山口氏は、県の主張やこれまでの経緯を記した資料を配って訴えた。
「佐賀県がぎりぎり合意したのは在来線利用」「短時間での解決は無理」…。淡々とした口調ながら厳しい言葉が続き
「知事の態度は予想以上で、とりつく島がなかった」（委員の一人）という。
山口氏のかたくなな姿勢は、フル規格での早期整備を求めている長崎県にも衝撃を与えた。
中村法道知事は26日、記者団に「山口氏の真意を測りかねる」と戸惑った様子で話した。
佐賀県が態度を硬化させたのは、国土交通省幹部が19日、フル規格の場合に県の実質負担が660億円とする試算を
副島良彦副知事に伝えてからだ。
これは1100億円を見込んだ県試算の6割だ。だが国はJR九州の線路使用料（貸付料）30年分を2580億円と仮定した上で、
他のルートよりも有利な配分にする前提で算出していた。副島氏は「国の試算は仮定が二つも付いた数字」と反発し、
山口氏は24日の記者会見で「条件闘争は本意ではない」と不快感を隠さなかった。
「在来線を核にしている沿線自治体の街づくりはどうなるのか」「在来線の特急の本数が激減するのではないか」…。
地域に懸念がある中で「財政負担だけの問題ではないのに、都合のいい試算で結論を急ぐ与党の姿勢が許せなかった」
と佐賀県関係者は山口氏の心情を代弁する。
検討委は山口氏との議論を終えた後、委員だけで今後の対応を協議。佐賀県の翻意に向け、水面下での説得を続けることを確認した。
貸付料の仕組みの変更など、佐賀県の負担軽減策の実現に向けても調整を進める構え。
ある委員は、山口氏が昨年8月、陸上自衛隊オスプレイの佐賀空港配備の受け入れを突然表明したことに触れ
「知事も政治家。翻意の可能性はあるはずだ」と期待するが、具体的な説得材料は見つからない。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556354705/
1が建った時刻：2019/04/27(土) 17:45:05.58 在来線が残った方が絶対に地元にとって有益だろうし
JRが何十年は面倒みるよなんて詭弁に騙されちゃいけないよ
>>910
はまかいじで12分くらいかかってたけどな マジで長崎人って佐賀以外は全部味方だと勘違いしてるよな
あげく、九州外の人間と名乗りつつ、異様に詳しく佐賀の悪口を言うから正体バレバレ
>>863
また出たよ洗脳されてる馬鹿
地元の土建屋が儲かるのは道路一択
新幹線とか全然地元に金が落ちんわ 0956名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:05:44.62ID:ysOSIfe70
>>941
実際、佐賀はインバウンド40%くらい伸びて全国屈指だけど長崎は数%でほぼ横ばいだしなあ >>945
道州制になると、ますますいらねってなって
大きな自治体でよい支線を作るってオチだぞ
新幹線は九州縦断、横は肋骨のように高速な支線でバッチリ！ 今でも九州外からは新幹線と在来線特急で行けるのに、直通したところでどれだけ増えると思っているのか夢物語
九州新幹線で、例えば温泉でいえば筑後船小屋駅に船小屋温泉、新玉名駅に玉名温泉があるけど、直通新幹線だからってわざわざ九州外から来ようと思う人がどれだけいると思うのか
観光に夢を見すぎ
大多数の日々の通勤通学や九州内の買い物観光移動に力を入れないと鉄道は衰退するぞ
0959名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:06:44.78ID:H/rrxQYE0
>>871
まずそこが間違ってる
九州新幹線長崎ルートには並行在来線問題は
存在しない（JR九州が切り離しを否定した） 0961名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:07:21.40ID:npddOBjc0
列車1両通過するごとに長崎が佐賀に100万円程度支払えばいいよ
0963名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:07:33.88ID:it/iOCGP0
そもそも、九州新幹線自体必要ないからな。
東京駅への直通ないし、実質、新幹線でなく九州特急。
博多以降、直通営業できるほど、旅客者確保できないってことだからな。
佐賀は冷静。
0965名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:07:51.02ID:YZZTGU3v0
佐賀県はいっそ、ミニで建設費を認めて、在来線経営分離を条件にしてみたらいいんじゃないかな。
>>937
夜景は確かにきれいだったが、使える場所は全部使って、使いづらい場所も強引に使っているからこその
他とは一味違う立体感のある夜景だったな 0967名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:08:46.23ID:YZZTGU3v0
北海道新幹線廃線とかになる未来しか見えない現状もあるかも
とにかく鹿児島本線、長崎本線、佐世保線、唐津線、全部まとめて佐賀県に譲り渡しなさい660億で
佐賀県ならJR九州に代わって新幹線よりも便利な鉄道サービスを提供できる
>>960
肥前山口から諫早までで色々やってるくね 0971名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:10:51.44ID:SSLkjEoj0
ノビテル 「最後は、金目でしょ？」
0972名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:11:01.22ID:WU3WN6qU0
永久リレーかもめでいいから
予算を北海道にまわせよ。早く札幌まで延伸しないとJR北が無くなるぞw
>>963
新鳥栖から南九州、中国、近畿へのアクセスは拓けてるのだから、次は在来ローカル線の強化をするのが当たり前 そもそもなぜ知事の態度を予想していなかったのか理解不能状態
>>937
今より増やす必要はないし無理だろ
長崎、大村を維持してそれ以外を捨てるべし >>964
実際の営業ダイヤ・距離と新線区間の距離、それと線形の影響による速度制限を考慮
諫早はかなりRのきつい直角カーブに近いので通過でも停車と変わらないくらいにはロスと考えている 0978名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:14:11.39ID:F/tYm/5a0
博多〜佐賀とか特急すらいらないよ
関西みたいに新快速あれば十分な距離やし
敢えて言えば鳥栖〜佐賀を完全高架にする方がいい 踏切事故防止になる
0979８と１０2019/04/28(日) 13:14:31.01ID:kMulqglr0
私は地域のエゴやゴネ得は良くないと思うこと、そして昨今の政治や経済情勢とか既に整備新幹線が導入された地域の実例を踏まえて、考えを述べただけではあるが、当該地域の人々はこれからが大変なのは良くわかる。
地域の人々にとって、最悪な事態が回避され、出来るだけ良い結末に落ち着きます様に。
0980名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:14:41.39ID:dS3xe1UN0
話し合いの最中は無言で下を向き、話し合いが終わった後でゴネ出すのが佐賀の県民性
それを計算に入れて佐賀飛ばしをしなかったJRの構想は甘いと言われても仕方ない
>>950
不便だからガラガラなんだろ
佐賀県に先見性が皆無だからそうなる 熊本から島原に行くルートでいいんじゃね？
海上か海底通す
0983名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:16:45.10ID:4qoU9fw10
>>760
会社でいう企業努力がたりんのよ、のんべんだらりと税金で暮らしてるゴミが多すぎ 0984名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:17:15.55ID:WCwlu05d0
0985名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:18:19.06ID:EZHxfqMD0
>>981
佐賀空港はガラガラではないけどね
ハード面が追いついてないから拡張工事を検討中なんだよ こんな辺鄙な県に無理に新幹線通さなくてもいいんじゃね？
0987名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:19:19.76ID:UHH4rq6v0
0988名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:19:44.33ID:H/rrxQYE0
>>963
>そもそも、九州新幹線自体必要ないからな。
県知事会でそう言ってみれば？w 0989名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:19:47.65ID:qNO0YVBN0
>>1
なにこれ？
JR ＝ 一帯一路で拡張を目論む中国
佐賀県 ＝ 通路に使われるマレーシア
という関係なの？ 0990名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:20:11.21ID:2nNlEmAn0
知事を変えればいいだけだよ
ただ意地になって長崎と喧嘩してるだけ
0991名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:20:23.83ID:MkATXnqD0
うーん・・・
知事が交通インフラに反対ってなんか初めて聞いた
県知事って原発と軍事施設以外の大型土木プロジェクトって
文句なしに歓迎する生き物だと思ってたけど違うのかしら
>>711
まだ新幹線関連の設備、施設が建設前の頃、新幹線が通るのは
谷川、金子両氏所有の土地を通るって話を聞いた事あるけど、
実際の所どうなんだろうね。ルートの選定も色々理由は付けてる
けれど、結局、両議員所有の土地を使うためのルートなんじゃ
ないかって穿った見方をしてしまう。 0994名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:20:39.84ID:wfDvjfHh0
ここで佐賀を批判している奴らですら佐賀へのメリットを説明できない時点でそれが結論だろ
なんのメリットもない（一応15分だけは福岡佐賀間が縮まる）のに660億負担してまで長崎へ貢ぐ理由なんて無いわな
0995名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:20:41.78ID:it/iOCGP0
長崎は自分の費用で新八千代あたりまで、海底トンネル掘って
九州新幹線と繋げればいい。採算取れるならな。
それでうまく採算取れて、経済発展できたら、50年後ぐらいには、
佐賀県でもOKだすだろ？
そもそも、なんで佐賀の合意が取れると思ってたのか理解不能。
0997名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:21:37.31ID:YZZTGU3v0
>>965が実現したら、初期費用は発生するけど、切り離された在来線は佐賀県のものになり、
JRのミニ新幹線が通るから、線路使用料を請求出来て、安定財源が確保出来る。
在来線も活きるから、悪い話じゃないと思う。
当然JRはゴネるだろうが、佐賀県は作っていいよ？の姿勢に転換するわけで、作る障壁がJRに移る。
今向いてる佐賀への批判？がJRに向けられる。 0998名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:21:39.51ID:xElZFVGY0
>>958
お前の方がよっぽど現状を楽観してる
在来線はもう維持できない
新幹線を作るか、鉄道を諦めるか
二択だ 0999名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:22:11.75ID:H/rrxQYE0
>>967
>>960
>じゃあ並行在来線維持費は無しでいいよ
じゃあ在来線の問題も解決したな。
後は660億円を福岡長崎で負担して佐賀には駅無し。
これでフル規格新幹線を認めるんだね？ 1000名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 13:22:16.88ID:wfDvjfHh0
>>991
佐賀からすれば660億払って15分の短縮にしかならないんだわ
しかもそのせいで特急減らして値上げするとかデメリットばかり 10011001Over 1000Thread
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