【沖縄米軍基地】93年に沖縄から撤退予測 米海兵隊は本土移転を希望するも日本政府は検討せず 国務長官・元首席補佐官が証言

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★2019/05/08(水) 00:10:45.75ID:t1jCa9uG9
 【平安名純代・米国特約記者】元米陸軍大佐でブッシュ政権時にパウエル米国務長官の首席補佐官を務めたローレンス・ウィルカーソン氏は5日までに本紙の取材に対し、米海兵隊当局が東西冷戦終結後の1993年当時、海兵隊機の墜落事故などを受け沖縄県内の政治的圧力がさらに高まり、10〜15年以内に沖縄からの撤退を余儀なくされると予測していたと証言した。

 移転先に、沖縄より演習場としての適性が高い日本本土を望んだが、日本政府が検討の対象外としていたことを明らかにした。

 東西冷戦の終結を受け、戦略の見直しやコスト削減などを柱とする米軍兵力の見直しが進められていた93年、ウィルカーソン氏は、パウエル統合参謀本部議長の特別補佐官として、在沖米海兵隊の移転検証作業に関わった。同年、海兵隊戦闘機が那覇東沖で訓練中に衝突、2機が墜落する事故も起きた。

 沖縄の演習場を巡っては「実弾射撃や(米軍機からの)爆弾投下などの重要な訓練に制限が多くて使いづらく、政治的問題も多い。評価は低かった」と指摘。在沖米海兵隊をカリフォルニア州など米本土に移転した場合は日本政府による駐留費負担を失いコスト増となるため「部隊そのものが削減される可能性が高く、海兵隊が望まなかった」と述べた。

 一方で「海兵隊は、自衛隊との共同訓練もできる日本本土での訓練を好んでおり、移転先としても望んでいた」と指摘。米本土への移転と違い、日本本土に移転した場合は、日本側の駐留経費負担を維持できるため、米海兵隊にとって「好ましい選択肢」だったが、「日本政府はまったく耳を傾けなかった。配備先を決めるのは日本政府である以上、それが政治的現実だった」と説明した。

 名護市辺野古の新基地建設計画で軟弱地盤の問題が指摘されている点について「米国防総省は、進んでいる計画は変更しない。残念だが(軟弱地盤は)工事を中止する決定的要素にはならないだろう」との見解を示した。

 また、沖縄県が新基地建設計画の見直しを求める相手は「ワシントンではなく東京だ。問題解決の鍵は東京にある」と強調した。

2019年5月6日 08:40
沖縄タイムス
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/416541
https://oki.ismcdn.jp/mwimgs/b/4/-/img_b4a0cf7c7f52b4b4ce7515da185c241a1642175.jpg

0952名無しさん@1周年2019/05/12(日) 09:02:47.58ID:Z66BzNsC0
>>949
理解できてないのはお前w
在沖米軍の約6割は海兵隊なんだが。
編成を語れる知識すらないのに笑わせるなw

0953名無しさん@1周年2019/05/12(日) 09:03:10.15ID:2lH8hJeJ0
>>950
普天間から辺野古移動とか
海兵隊側が望んでるとは、とてもじゃないが思えない問題。

ド田舎やし
滑走路短いし
海抜ゼロやし
台風くるし

0954名無しさん@1周年2019/05/12(日) 09:05:08.30ID:QK8QTX6u0
>>952
もうヤダこの人
通じない

0955名無しさん@1周年2019/05/12(日) 09:06:03.87ID:Z66BzNsC0
>>953
お前の感想などどうでもいい。
日米合意で決まったことに、海兵隊が意見する立場でもない。
だからコメントする立場にはないと、将官が言ってるわけ。

0956名無しさん@1周年2019/05/12(日) 09:06:43.56ID:2lH8hJeJ0
それではご覧下さい。
右翼界隈でおなじみ元在沖海兵隊外交部次長 ロバート・エルドリッヂさん

日米両政府は96年、沖縄県内に代替施設を造り、普天間返還することに合意したが、23年近くたった今も実現していない。

本土では米軍の駐留について、沖縄より合理的に考える傾向がある。これに対し、在日米軍専用施設の7割が集中している沖縄では、基地はより感情に訴える問題であふ。

日本と米国、本土と沖縄の立場に配慮し、1つの計画にまとめ上げた結果、辺野古移設は妥協の産物となった。
「唯一の解決策」と決まり文句により、国民は思考停止に追いやられているが、問題は多い。

軍事的には、運用能力の低下を招く。
普天間は約2740Mの滑走路を備え、世界最大級の軍用機が離着陸できるが、辺野古は1200M程度(オーバーラン用の補助滑走路を入れても約1800M)これでは有事の際、増援を受け入れる事もできない。
ツナミなどの自然災害にも弱い

完成までに10年以上かかるとの見方もあるが、私はもっと長引くとみている。

途方も無い時間と労力をかけ、
政治的にも軍事的にも、技術的にも問題を抱え、日本人が使えない基地を造ろうとしている。 おわり。

0957名無しさん@1周年2019/05/12(日) 09:07:48.20ID:Z66BzNsC0
>>954
要員約9,000名が約半数だということも知らなかった
無知には理解できまいw

0958名無しさん@1周年2019/05/12(日) 09:09:44.18ID:QK8QTX6u0
>>957
知らんわけないだろ
幼稚過ぎる

0959名無しさん@1周年2019/05/12(日) 09:10:15.02ID:2lH8hJeJ0
安全面でも問題がある
「世界一危険な基地」ラムズフェルド氏
が指摘する場所やが

第1海兵航空団の能力なら
普天間と辺野古の移動とか
10分とかの近所なんですけど?

頭おかC

0960名無しさん@1周年2019/05/12(日) 09:11:43.09ID:Z66BzNsC0
>>958
今更wwwwwwww

0961名無しさん@1周年2019/05/12(日) 09:14:20.29ID:l2QHjWrW0
>>923
朝鮮戦争やベトナム戦争時に鹵獲されてるのも知らんのか?

0962名無しさん@1周年2019/05/12(日) 09:20:16.14ID:HI9/lVRY0
高知とか和歌山、島根、宮崎あたりのどう考えても発展可能性のない地域ならむしろ米軍呼んだ方が経済にとってはいいんじゃないの

0963名無しさん@1周年2019/05/12(日) 09:20:19.28ID:2lH8hJeJ0
23年間揉めまくってる場所に
海兵隊も望んでない場所に
我が国予算、2兆5000億かけて

造ろうとするアホがいるらしいで
(なお、防衛省は予算も工期も示していない
正気と思えん

0964名無しさん@1周年2019/05/12(日) 09:27:18.77ID:2lH8hJeJ0
地域にも米側にも賛同されていない部隊を、ムリクリ造るとか?有事の際に安全保障でもリスクもあるのに。
この部隊は外に出すべき

では?
沖縄は基地に反対する左翼県なのか?
間違いです。

沖縄は極東最大の軍事県です。
(米軍専用施設の70%が集中)しています
http://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/kichitai/tyosa/documents/p06.pdf
たった在沖2%で揉めるとか不毛すぎる

外にだすべき。
戦闘能力もまったか落ちないと断言できるね

0965名無しさん@1周年2019/05/12(日) 10:01:37.75ID:PYk8mdXV0
パヨクが涙目でワロタ

0966名無しさん@1周年2019/05/12(日) 10:14:52.44ID:jGZOKLnj0
安倍ちゃんの沖縄虐めはまだまだ続く。

0967名無しさん@1周年2019/05/12(日) 10:18:12.16ID:2lH8hJeJ0
「軍事合理性はゼロ」
普天間移設問題には日米返還合意から当事者として関わってきた。
政府と与野党が取り組むべき原点は普天間の危険性性の除去だ。

「移設して初めて危険性が除去されるなんてバカなことを言わせたらダメだ」

仮の飛行場を造れば危険性の除去ができる。移設先が完成したら移せばいい。
私は1996年にキャンプ・ハンセン陸上案を提案した。米軍が終戦間際に10日間で作ったチム飛行場を使えば、恩納岳にも触らず民家の上を飛ぶ確率も極めて低い。

鳩山内閣の時に米政府に見せたら
「初めて具体的な提案だ」と言われた。

辺野古の軍事的合理性はゼロだ。
海兵隊の作戦に必要な広さを確保していない。米国防総省職員との話で
「その通りです」と。じゃあ?なぜ受け入れたのかと聞くと

「日本の国内問題だし、民主党政権誕生の直前段階では地元が受け入れると言っていた。
日米同盟の安定的な維持を中国に示すことを優先した。海兵隊には泣いてもらった」
とはっきり言っていた。

日本は米国に言うべきところは言わなければいけないし、言えば通るのに、言う能力も度胸も知識もぜんぜんない。
ほういうところで沖縄の基地問題がある。

タカ派でおなじみ
軍事評論 小川和久

0968名無しさん@1周年2019/05/12(日) 10:22:01.50ID:PYk8mdXV0
>>967
小川和久
はい!解散

0969名無しさん@1周年2019/05/12(日) 10:22:07.85ID:2lH8hJeJ0
軍事的に使えない基地に2兆円かけようとしてるアホがおります

シンプルに
オスプレイ配備は完了したが尖閣領海侵犯は止まったか?
むしろ一時期悪化しました。

敵が、脅威と認識しない基地は抑止力とは言わない。ムダに金かけて地域に反対されて。配備するのは間違ってると指摘しておく

0970名無しさん@1周年2019/05/12(日) 10:22:17.72ID:l2QHjWrW0
沖縄基地問題は馬鹿のリトマス試験紙になるな
馬鹿ほど沖縄を叩いて海兵隊を過大評価する

0971名無しさん@1周年2019/05/12(日) 10:24:32.69ID:2lH8hJeJ0
抑止力かますなら
ホワイトビーチにイージス艦配備するべき
ヘリコプター持ってくるなバカ

0972名無しさん@1周年2019/05/12(日) 10:56:29.48ID:Z66BzNsC0
96年米公文書で判明。
沖縄の普天間基地およびその代替基地は、極東での紛争に際しての発進基地であり、しかも
米軍単独ではなく「国連軍」の発進基地であらねばならないとされている。
第1海兵航空団は、特定の有事において300機が普天間飛行場を使用すると説明し、普天間配
備の海兵隊の陸上部隊と航空支援部隊は有事の作戦計画に極めて重要。

0973名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:06:00.44ID:2lH8hJeJ0
>>972
なお、辺野古に移したら増援部隊を
受け入れられない模様…

0974巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/05/12(日) 11:09:58.08ID:UkglBHdc0
>>961 沖縄戦ですら日本軍は米軍に夜襲を仕掛けて食料とか奪取してるけどな。

パヨパヨ本ばかり読んで日本軍のとか知らないんだね、で?すげーな今度は何?住民が軍を襲って食料を奪取して来るんだw
どんなファンタジーっすかあ?韓流か抗日ドラマ?カンフーで米軍を倒したりすんのお?

0975名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:12:52.27ID:sDDNpLNk0
マヨネーズ滑走路なんて窓から投げ捨てて
岩国市においでよ

今年の米軍祭も大盛況だったよ
渋滞が酷かった早く岩国大竹道路作って

0976巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/05/12(日) 11:14:08.80ID:UkglBHdc0
あれ?でも海兵隊も船舶運用の揚陸も可能な空海同時運用可能のスーパーベースを欲しがってるんぢゃなかったっけ?
強襲揚陸艦を横付け出来るのかな?夢のような基地だね。

0977名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:15:28.75ID:Pz4FIQFd0
米本土移転なら検討に値する。

0978名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:18:00.43ID:q9vtZXxS0
>>975
ありがたいお言葉

0979名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:18:29.19ID:SBhqbUH00
ファイトだ鳩ちんw

辺野古は「唯一の解決策」? →架空文書で「県外」断念 根拠なかった65カイリ基準
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/386087

 鳩山氏が徳之島案を断念した理由の一つが外務省の極秘指定文書だった。
移設問題の結論の期限を10年5月末としていた鳩山氏の元に、4月ごろ突然届いた。

 文書では、航空部隊は訓練場のある沖縄本島から65カイリ(約120キロ)以内に置く必要があると指摘。
65カイリは米軍の基準で「それを超える例は世界的にない」と説明し、本島から約192キロ離れた徳之島案を事実上否定するものだった。

(だが、後に米軍は「海兵隊の基準にはない」と否定した)

 18年11月に来県した鳩山氏は「この文書がなければもっと執拗(しつよう)に県外を追及していた」と、県外移設が実現した可能性に言及した。

つまり、根拠のない「65カイリ以内」などの基準を基に、徳之島案を断念していた形だ。

 18年11月に来県した鳩山氏は「この文書がなければもっと執拗(しつよう)に県外を追及していた」と、県外移設が実現した可能性に言及した。

0980名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:19:59.80ID:sDDNpLNk0
岩国市は在日米軍を歓迎しています

岩国航空ショー2019駐車場さがし!アクセスは電車とシャトルバスで
https://kirameku.jp/iwakuni-airshow-access/#i-2
岩国基地フレンドシップデーに車で出かけると駐車場探しや渋滞で苦労することを覚悟してください。
岩国基地フレンドシップデーは国内で最も来場者数が多い航空祭です。

0981名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:22:21.18ID:l2QHjWrW0
>>974
俺のレスと全然文章が繋がってなくて草
やっぱり頭がおかしいわ

0982名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:22:42.83ID:Z66BzNsC0
>>973
悔しそうだね。
与太話でしか反論できないなんて。

0983名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:22:51.08ID:SBhqbUH00
>>980
岩国はもうパンパンだから持ってかないよ

0984名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:23:59.00ID:fMm+ZB4M0
>>982
1秒も悔しくないです。はい

0985名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:25:21.90ID:l2QHjWrW0
妄想缶詰は日本語が解らない低能らしい

0986名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:26:26.94ID:Z66BzNsC0
>>979
(だが、後に米軍は「海兵隊の基準にはない」と否定した)
否定はしてないようですが。
海兵隊は空陸任務部隊というのが基本になっていまして、航空部隊と地上部隊と、兵站部隊、その3つが一緒に
活動しているのが海兵隊ですのでそれらは近くにいなくてはならない
https://youtu.be/yGAf5uxvooo

0987名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:27:46.86ID:s5yO/pvm0
自分のレス見直してきてみ
スカスカやんけ

>>930
ID変わったけどわいやで高みの見物

0988名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:30:02.99ID:gF/G9J1h0
>>986
ちぐはぐつなぎで
海兵隊編成を理解していないのが分かる

0989名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:32:14.39ID:4utHuNQY0
まるで成長してない。呆れるわ

0990名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:35:40.55ID:Z66BzNsC0
>>988
はいはい
航空部隊と地上部隊と、兵站部隊、が分散配備できないことは
米政府からも何度も説明されてる今や常識なw

0991名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:36:19.16ID:sDDNpLNk0
>>983
岩国市域は合併で増えたよすごく広いよ
君も由宇でカープ2軍と一緒に胃から汗かくまで1000本ノックだ

0992名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:38:02.45ID:PYk8mdXV0
反論できないブサヨがID変えて
必死です。

0993名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:39:10.76ID:cH+iLE3B0
>>990
でも沖縄からイラク派兵とかしていたならその3点セットまとめて本土に作れば良いんじゃない?
沖縄から基地が5つ減ったとしても20%減程度だろうし、丁度良いかも。

0994名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:43:13.41ID:sDDNpLNk0
来年はまた愛宕でカープの2軍戦やってほしい
由宇はさすがにちょっと遠いw

0995名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:43:46.14ID:Z66BzNsC0
>>993
沖縄なら基地移転だけですむ。
他府県なら宿舎、演習場、基地、付属する設備。
誰が金出せるんでしょうね?
ちなみに、米高官はこれらの費用の捻出は日米両政府にはないく
非現実的。

0996名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:47:47.21ID:CxShpSFf0
ということで、沖縄撤退ー!

0997名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:48:49.49ID:cH+iLE3B0
>>995
先進国なら費用より国民の平等性でしょ!?
沖縄なら簡単に済むなんて安易に言うべきじゃ無いです。
しかも費用に関しては、幾多のバラまきや辺野古2兆円説。
しかも辺野古なんて費用すら全く確定してない

0998名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:50:05.48ID:g/Pot8Go0
1000なら腹案

0999名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:50:11.55ID:sDDNpLNk0
あと朝晩だけでいいから新岩国にのぞみ止めて欲しい
大阪日帰り圏になると御家族もきっと喜ぶよ

1000名無しさん@1周年2019/05/12(日) 11:50:32.56ID:sDDNpLNk0
岩国市は海兵隊を歓迎しています

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 11時間 39分 47秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。