【京急事故】手動ブレーキに限界 なぜ電車は止まれなかった…100メートル前で止まることも可能な状況 ★3

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0001ばーど ★2019/09/08(日) 14:14:53.33ID:lo1I6quU9
 横浜市の京急線の踏切で快特電車と大型トラックが衝突した事故。立ち往生したトラックに、時速120キロ程度で走る電車が衝突しており、改めて踏切の危険性を突きつけた。京浜急行電鉄の安全システムに異常は認められていないが、手動ブレーキに頼っているため限界も指摘される。

 同社によると、事故現場の踏切内の異常を知らせる信号は約340メートル手前にあり、電車の運転士は信号からさらに約260メートル手前で信号を見ることができた。つまり約600メートル手前で確認できた状況で、その時点で急ブレーキをかけていれば、100メートル近く手前で止まることも可能だった。信号は運転席から見えやすい位置にあり、京急は「見落とすことはない」と説明。実際、運転士はその信号の発光を確認し、「急ブレーキをかけた」と説明している。

 それでも、電車は止まれなかった。電車が最高時速120キロで走行していたとすれば、1秒間の遅れで約33メートル進む。わずか数秒の遅れで100メートル近く通り過ぎる場合もある。

 鉄道事故に詳しい関西大の安部誠治教授(交通政策論)は「時速120キロの高速の電車を停止させるためには、信号の視認とブレーキのタイミングが重要。間に合わなかったのであれば、踏切への進入区間の時速を100キロ以下に落とすなど考えなければいけない。人の能力の弱点を補うため自動ブレーキはあった方が安全だ」と強調する。

 内閣府の交通安全白書によると、踏切内での列車事故は平成30年に247件。安部教授は「踏切の状況はそれぞれ異なっており、潜在するリスクも違う。交通量の多い踏切では、立体交差化を地道に進めることが必要だ」と提言する。

2019.9.7 21:37 産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/190907/afr1909070016-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/190907/afr1909070016-p1.jpg

★1が立った時間 2019/09/08(日) 08:59:00.97
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567909782/

0952名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:29:31.91ID:SAqxhnxv0
>>946
非常ボタンは
稀じゃないかな

そういや,踏切事故で非常停止ボタンが押されているのは全体の4%ぐらいって
なんかで見た

0953名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:30:03.31ID:SAqxhnxv0
ああ,京急は非常停止ボタンじゃなかった

非常停止してくれるかもしれませんボタンだった(´・ω・`)

0954名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:31:03.47ID:SAqxhnxv0
>>949
電車でGOだと
ジリリリなってお知らせしてくれるけど・・・・

0955名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:31:04.78ID:SG9owUjd0
>>952
じゃあ誤動作で遅延するから自動化してないという理屈は通らないよね

0956名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:31:05.70ID:sgL9danM0
つまり赤信号を見てても見てなくても
無視してても同じ結果だよ 京急踏切は
超危険な踏切だわ 障害検出器もウソ
踏切非常停止SWもウソ ATS−Cもウソ
躊躇わずに押してくださいの広報もウゾだね
客として絡んでる奴・・お気を付けくださいねぇ

0957名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:31:32.22ID:lSLCDYVT0
>>950
JRはそもそも踏切の遮断時間が長く、安全に余裕を持ってるだろ?

京急はギリギリまで踏切遮断しないからこうなった
もちろんそれだけ開かずの踏切なんだが、だからこそ高架工事の要請がありながら放置していた

0958名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:31:54.08ID:g+w0pvkm0
>>952
渡りきれなくて頻繁に押して、
業務妨害で逮捕された奴がいる地域だからな。

0959名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:31:57.65ID:og7QFU8s0
>>90
事故まえに通過の運転士数名もやらかしているのかー

0960名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:31:58.95ID:/GnXP4m40
公安も道路の不備は承知していたが、事故が起きるまで放置のスタンスだろな。

0961名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:32:11.15ID:2Oa3d7VI0
休憩戻りの運転士と車掌は
最初の段階では 状況的にはオオゴトではないと思ったんだろうな
そこのセンスだよね

0962名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:32:28.98ID:SAqxhnxv0
>>955
センサ反応は,ともかく
非常停止ボタンで自動的に付近の列車が自動停止するかは運しだいです

ってのはまずすぎると思うの(´・ω・`)

0963名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:32:39.21ID:oUcHpsi60
>>939
開かずの踏切でくぐるのが常態化していて、遺失物検知器がしょっちゅう作動しているので、いちいち止めていられない
まではともかく
なら踏切で問題があった時に非常ボタンを押された場合なら、悪戯もあるとはいえ潜り抜け寄りは頻度低いからそれで非常事態を確認すればいいと思うけど
その非常ボタンによって運転士に非常事態を伝える装置が、遺失物検知器と同じだったら
異質物検知器の方と区別できなくて意味をなさないよな

0964名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:32:50.81ID:dfsqoM5t0
>>835
緊急ブレーキ!
緊急ブレーキ!
吊革などに掴まってください

を繰り返すだけでいい
原因なんてあとからでいいので、まずは何をすればいいかを伝えればいい

0965名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:34:29.83ID:E15U2Xp20
>>961
そりゃ最初は踏切に行こうとしてたわけじゃないんだからそうだろ。2人がどうのこうのはただの結果論

0966名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:34:44.91ID:2Oa3d7VI0
コレほんとに京急が悪かったら
京急の本社にオレンジ投げていいかな?

0967名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:36:19.61ID:sgL9danM0
つまり 京急には止める気は
さらさら無いって事よ

0968名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:36:46.23ID:SG9owUjd0
だからこれだってばw

「急停止します ご注意ください」

https://youtu.be/_nFodPKhJdY

0969名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:36:50.62ID:+f+FhiLL0
踏切の監視カメラ
付近の住宅・会社の防犯カメラ
付近を通行のドライブレコーダー
近隣の住民の目撃情報や音
ホームにいた人達の目撃情報
ホームにいた駅員?
偶然通りがかったという社員2名

時系列で表にすれば真相がみえてくるはず

何が怖いって、踏切で押した非常停止ボタンが意味がなかったこと
すでに障害物検知装置が正常に働いて、赤信号が点灯していたので
自動停止装置はもともとなかったにしても、それ以上の警告などもなかったということ。

0970名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:38:19.68ID:ePC00V/70
>>23
お前が何にも理解してないだけだろ
2.8って現場の道の事じゃないし
過去の運行は3回だし
東神奈川からは初見だよ
いつもは子安から

どんだけだ君

0971名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:39:31.56ID:WS+9svT/0
運転手、スマホでも見てたか?

0972名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:39:38.32ID:sgL9danM0
電車の運ちゃんが 今後は厳しいな
衝突事故は無いと事故ればお前が悪いで
終わるからなぁ まぁ自業自得だろうけど

0973名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:40:36.69ID:HnEnu7og0
>340メートル手前にあり、電車の運転士は信号からさらに約260メートル手前で信号を見ることができた

カーブの先にある信号を260m手前から本当に確認できるの?

0974名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:41:15.76ID:mHI53zh30
それにしても、なんで踏切にカメラやセンサー設置して列車が自動的に止まるようなシステムを構築しないのかね…
技術的には簡単だろうに

0975名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:41:27.94ID:lSLCDYVT0
>>23
2.8mは高架下をくぐる道の車高制限な
よく見てから書き直せ

0976名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:41:31.60ID:og7QFU8s0
>>949
踏み切り付近で集中力のギア上げればいい。

0977名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:41:41.22ID:vhGSJQ3M0
現場の踏切の600メートル手前はカーブで340メートルの位置にある
信号機の表示は物理的に見えない位置だったようだ。
つまり600メートル手前からではブレーキをかける理由が全く無い。
つまり信号機の設置のミスだ。

0978名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:42:07.07ID:YsNpvWHM0
>>957
費用対効果が薄い
しかも死んだのが地元民じゃないし
重要産業の関係車両でもない
その上で今後対策するメリットあるの?

0979名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:42:31.68ID:fE78oHIT0
>>921
赤点いたらとまれの合図ではある
都合でまったく無視されてるが

0980名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:42:46.03ID:g+w0pvkm0
>>974
そんなシステムは実用化されていて、他の会社では採用されているが
京急は誤動作を嫌がって導入していない。

0981名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:42:51.90ID:oUcHpsi60
システム的に運転手が確認しにくいものだったとかちょっとミスをすればアウトなものだったら
運転手というよりは会社のシステムの問題
あとできるだけ止まらないブレーキをかけないというのが会社の方針だったらやっぱり京急会社に責任がある

0982名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:44:11.09ID:E15U2Xp20
>>974
踏切と連動した即時停止地上子はないので開発するしかない、
既存のシステムを使うなら保安装置をATC化しないといけないから意外と簡単ではないぞ

0983名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:44:17.43ID:AZSbIdjJ0
必死の挙句、踏切内に立ち往生、40秒の余裕をもって非常ボタン押してたにもかかわらず電車突撃でお亡くなり
法律上はトラック運転手が100%悪かったとしても
心情的には全然、納得いかない

0984名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:44:47.64ID:2luMZnB20
基本的に電車の運転士は、踏切に車がいると考えてないんじゃないか?
しょっちゅう車が立ち往生してるわけじゃないし
気が付くのが遅れて当然
踏切警報器とATSを連動させて注意喚起すればいいのかも

0985名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:44:56.78ID:SAqxhnxv0
あ,
京急のあれ

非常ボタンなんだ

非常を知らせるだけなんだ
ウソはついてないのか・・・・

0986名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:44:59.76ID:lSLCDYVT0
>>978
毎年何件、歩行者を含めた遮断機締め出しが怒ってると思ってんだ?
中には轢かれた歩行者もいるんだぞ

費用対効果の問題かよ?

0987名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:45:21.77ID:ePC00V/70
>>963
いいたいことはよくわかる
でも遺失物はジワジワくるから連呼やめてくれぇ
ツボった。おなかいたいw

0988名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:45:29.10ID:/OasrzvD0
>>966
あの日の悲しみさえ あの日の苦しみさえ
そのすべてを愛してた あなたとともに
胸に残り離れない 苦いレモンの匂い
雨が降りや止むまでは帰れない
今でもあなたは私の光 (ピカッピカッ)

0989名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:46:05.56ID:lSLCDYVT0
>>984
しょっちゅう踏切締め出し事件は起こってるぞ
たまたま事なきを得ているだけでラッキーだと思わないといけない

0990名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:46:12.40ID:8/CCsPiR0
鉄オタがシミュレーションして「止まることは不可能だった」っていうが…
言い訳になるのか?

0991名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:46:54.91ID:Tt6QRwXK0
>>982
ところがどっこい京急のC-ATSは軌道信号式
地上子式のATS-Pより対応は簡単だったりする

0992名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:47:24.01ID:SAqxhnxv0
>>990
京急さまが
600m手前で認識して非常ブレーキかければ止まれる
いうてなかった?

0993名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:47:31.24ID:sgL9danM0
京急の広報が 迷わずに押して下さいと
抜かしてるから腹が立って来るのよね

電車を止める気もないクソ会社めぇ・・。

0994名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:47:46.87ID:/OasrzvD0
>>949
ルーチンワークで下手したら
めったに光らない信号を
見てない可能性もある…(~_~;)

0995名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:48:41.04ID:E15U2Xp20
>>991
そうなのか。まぁ今回を機にそういう流れにはなるかも知れないね

0996名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:48:50.85ID:Tt6QRwXK0
押しても何も起こらないから押していいって事か(呆)

0997名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:48:52.86ID:YsNpvWHM0
>>986
安全性なんてそんなもん
費用対効果で高いものしか行政は作らない
地元民が死んだんならワンチャンあったけどな
トラック運転手が悪いで押し切れる案件だから尚更だ

0998名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:49:07.91ID:niqMTNLm0
後ろにパラシュート開くようにしようぜ
それと前方に爪を出して地面に突き立てるようにも

0999名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:49:12.98ID:uHo1dSv30
>>973
踏切の600m手前、信号の260m手前の時点では、左カーブしている子安駅に進入したばかりで、
信号は「完全に見えない」。つまり、京急の設備の不備であることが確定。

京急1000形 ドレミファインバータ 前面展望 快特 品川-三崎口
https://youtu.be/2kvV4O22DTI
15:11 (600m手前) 子安駅進入中(左カーブ)
15:15 (470m手前) 柱の影に問題の信号器が視認できる最初
15:19 (340m手前) 信号前通過
15:31 事故現場となった踏切進入

京急が必死の火消し工作で隠そうとしているのは、コレだと思われる。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567708267/524-534n

1000名無しさん@1周年2019/09/08(日) 20:49:37.38ID:sgL9danM0
じゃ600mで非常ブレーキ掛けて 実験しろしかないわなぁ
社運掛けて実験しろでしかないわ
なんで12t車を70mも吹っ飛ばしたんだって話

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