0001みなみ ★2019/12/01(日) 17:54:28.05ID:ZWbxF5sX9
11/30(土) 15:54配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/ad8f9b770eb86b5f5117b750561d07c6addceba2
安すぎる給料で働き続けることは"自己責任"なのか？「後から入社する若い世代にも迷惑。やめちゃえばよかったんだよ」
勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか。キャリコネニュースで掲載した「手取り14万円は自己責任か」という記事の反響を受け、読者から寄せられたさまざまな声を紹介した。
実際の回答では、「自己責任だ」という意見が大半だ。「転職や新たな資格取得など努力をしていない」（40代女性／販売・サービス職）というように、14万円で働き続ける人の問題点を指摘する回答もあった。
国税庁の調査によると、正規社員の平均年収は504万円。手取り14万円だと、ボーナスが計4か月分出たとしても年収200万円台になる。
「転職せずに国のせいにするのはどうかと思う」
この「手取り14万円問題」は、ガールズちゃんねるのトピックで「12年勤務して手取り14万円。日本終わってますよね？」という投稿がきっかけだった。キャリコネニュース読者からはこの「日本終わってますよね？」に疑問を呈する声が寄せられている。
「さすがに手取り14万円だったら転職を考えると思うし、転職をせずに国のせいにするのはどうかと思う」（20代男性／技術職）
トピ主の、仕事を辞めるなどの行動を起こさずに国のせいにする姿勢批を批判する人も少なくはない。中には、
「不満であればもっと早くその状況を脱する行動をすべきだった」（30代男性／管理・事務職）
以下ソースで
★１ 2019/12/01(日) 08:50:01.11
前スレ★５ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575181531/-100 >>945
個人の人生に
組織も国家も影響がない生き方とか
してみたいもんですな 0953名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:31:29.56ID:VRhrRnxe0
>>947
やっぱり
ID:5IC2bjeV0とID:JjPx+TkT0は
同じ人物なんですね？
スレ終わりだから種明かしってやつですね？ｗ 資本(金)を持たない無産階級の労働者で低学歴無能なのに
会社(経営者)に食わせてもらってるんだから有り難く思えよｗｗ
雇われ奴隷の社畜は、無能なのに会社に食わせてもらえて嫁子ども養えてるやつも多いだろ
0955名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:31:46.08ID:5IC2bjeV0
>>945
お前は馬鹿すぎて話にならん
もう黙ってろサル 0956名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:31:49.09ID:8UwPDVRQ0
勤続15年で15年前は手取り30万だったけど現在は手取り15〜6万だぞ
一昨年から会社の業績が悪化して3交代制から日勤のみになったのが原因
もう40代だし転職先が無い
0957名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:32:02.98ID:VRhrRnxe0
>>952
あなたの書き込みは組織と国家の影響からなのですね？ｗ 未就職の者の感想だけど、手取り14万は少ないけど、20万と25万を比べるとそこまで大差ない？
額面だと年収100万近く差あると思うけど
0959名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:32:10.68ID:s78wKtII0
>>923
偏差値25高卒に
英語やら ＩＴやらせないでくれよと思う
グローバル化の波に一度飲まれたら戻れなくなってしまった
俺の出川英語だと限界を感じる
せめて翻訳機能くらい何かいいの作ってほしいなと思う >>953
俺とソイツから
お前は苦笑いされてるよ
おつかれさん 0961名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:32:36.34ID:VRhrRnxe0
>>955
答えてくださいよ
個人の人生が組織の責任？
あなたが何か失敗したら
それは日本政府の責任なんですか？ 0963名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:33:15.30ID:VRhrRnxe0
日本が悪いに尽きる
革命起こして国を変えるしかない
0966名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:33:49.87ID:VRhrRnxe0
革命起こして14万の手取りがゼロになる
素晴らしいなｗ
>>966
自己責任論に無理があると知りつつ
ポジショントークしてるから
そんな目に遭うんだよ
自己責任だなw 0970名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:34:48.58ID:VRhrRnxe0
>>965
どこが極論なんですか？
その反論も組織も国家からの何かなんですか？ 0971名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:34:57.86ID:qLidHht90
>>933
職務以上の作業をやった奴がスキルアップし生き残っていけるのがIT系だよ。
そのためにまず全力で自分の担当作業を効率化する。
その過程でユーザー目線が身に付き、ITの効果を体感できるようになる。
何が作りたいか、どうやったら実現出来るか、何を改善できるか、将来的にどこを目指すか。
ここまでが一人で見通せるようになって初めて一人前と言える。 場所にもよるけど、時給1000円で8時間労働で17万前後で手取り15万くらいか？
家持ちならともかく家賃や公共料金でだいぶ削られるし、住民税とかくらったら終わりや
>>948
それでも稼げたでしょ
貯金は500万はあるやろ 0974名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:35:47.28ID:vtQzn7QK0
非正規で勤続14年なら普通だろ
正社員ならありえない
0975名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:35:48.57ID:5IC2bjeV0
日本政府がクソみたいな法令や
増税をしかける度に、国民は多大な影響を受けるのに
国民の生活なんか政府には関係ないとか
どこのアホがほざいてるんだよ
0976名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:36:04.50ID:jNEsN9NJ0
>>956
マジでないからな
知り合いとか、TOEIC900点以上、広東語も堪能だけど
職を失ってから、数年間は夜間の倉庫のバイトしてたよ
今は外資に入れたけど、夜間バイトの前に働いてた所より給料低いってよ 0977名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:36:38.17ID:cuoKTeH80
自己責任
はい終わり！
>>970
個人の人生に国や集団の影響がない奴なんて居ないだろ
→
では、その考え方は国に影響されて書いたんですね！はい論破！ >>176
新卒制度批判する人多いけど、自分が学生の時に新卒制度無くされたら発狂するだろうな。 0980名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:38:23.74ID:5IC2bjeV0
>>961
死ねよ、馬鹿
政府は国民から金をむしり取るだけで
国民の生活なんか知ったことではないとはな
いや、もう話すことはないわ
早くしね、クズが！ 0981名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:38:40.46ID:JcdSteFC0
14万円すべて宝くじに投資すれば
10億円当たるかも
0982名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:38:49.93ID:qNAsUQw50
手取り14万()とかたいした事ない中途採用でも正規雇用後の初任給で越えるぞ
昇給制度無しとわかっておきながら転職もせず12年も居る時点で自己責任確定やろこんなん
0984名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:39:10.17ID:PJj/SghQ0
人手不足といいながら４０代以上のおっさんがあまりに余っているんだよなあ。
うちの会社でも部下なしのテクニカルシニアディレクターとかわけのわからん役職いっぱい作っている。
0985名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:39:56.49ID:JcdSteFC0
>>1
１２年務めて１４万円かよ。現状維持バイアスの化け物だな。
ふつう、３年目ぐらいには悟って転職するだろ。 0987名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:41:30.75ID:LjZOSjnR0
>>979
まあな
でも日本の少子化の原因は新卒制度も一役買ってると思う
昔は寿退社が当たり前だったけど、
今の産休システムはマジで子供産み作りづらい歳まで結婚しづらい
特に中小企業だと。で、日本はほとんどが中小企業 >>920
頑張って具体的な提案を出してたら
出世できますよ
そしてまた同時に
全体として勝ち組の数は減ってるんですね
そこを分けて考えような 0989名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:41:42.73ID:s78wKtII0
>>981
月の給料40万円分買ったことあるが
かすりもしなかったから
どこかのユーチューバーが3000万円分とかやったが
そちらもかすりもしなかったん >>982
クズが生き残るシステムのまま
年功序列だけ終わった感ある 0991名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:43:03.90ID:5IC2bjeV0
0992名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:43:04.75ID:xOJpxfCJ0
14万なんて探す方が難しいだろ
>>989
何かのシミュレーターやったけど
6000万はらって収支は赤字で
2000万が最高額になってたわ 0994名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:43:58.80ID:LjZOSjnR0
0995名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:44:13.66ID:iNCPOODt0
>>987
新卒制度無くすなら終身雇用や解雇規制の撤廃とセットになるんだがな。
若い子の特権奪って中高年が喜ぶ様な一方的なシステムなんて有り得ない訳で。 >>994
えっ分けてるよ
全体としての勝ち組の数は減ってるのも間違いないし
努力したら収入は増えるというのも間違いじゃない
って言ってるじゃん 0998名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:46:02.61ID:5IC2bjeV0
もう駄目だ、この国は
革命でも起きない限り
>>991
別に制度自体が無くなったわけじゃないんだけど。 1000名無しさん＠１周年2019/12/01(日) 20:46:45.58ID:ocMdRvpv0
>>971
>>そのためにまず全力で自分の担当作業を効率化する
結果、どんどん仕事を振られ。頭壊しました 10011001Over 1000Thread
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