【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★５

**みなみ ★** · 2019/12/01(日) 15:25:31.51

11/30(土) 15:54配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/ad8f9b770eb86b5f5117b750561d07c6addceba2

安すぎる給料で働き続けることは"自己責任"なのか？「後から入社する若い世代にも迷惑。やめちゃえばよかったんだよ」

勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか。キャリコネニュースで掲載した「手取り14万円は自己責任か」という記事の反響を受け、読者から寄せられたさまざまな声を紹介した。

実際の回答では、「自己責任だ」という意見が大半だ。「転職や新たな資格取得など努力をしていない」（40代女性／販売・サービス職）というように、14万円で働き続ける人の問題点を指摘する回答もあった。

国税庁の調査によると、正規社員の平均年収は504万円。手取り14万円だと、ボーナスが計4か月分出たとしても年収200万円台になる。

「転職せずに国のせいにするのはどうかと思う」

この「手取り14万円問題」は、ガールズちゃんねるのトピックで「12年勤務して手取り14万円。日本終わってますよね？」という投稿がきっかけだった。キャリコネニュース読者からはこの「日本終わってますよね？」に疑問を呈する声が寄せられている。

「さすがに手取り14万円だったら転職を考えると思うし、転職をせずに国のせいにするのはどうかと思う」（20代男性／技術職）

トピ主の、仕事を辞めるなどの行動を起こさずに国のせいにする姿勢批を批判する人も少なくはない。中には、

「不満であればもっと早くその状況を脱する行動をすべきだった」（30代男性／管理・事務職）

以下ソースで
★１　2019/12/01(日) 08:50:01.11
前スレ★４　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575174854/-100

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:26:42.48

普通転職考えるね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:26:49.52

ガールズちゃんねるってなに？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:26:51.65

社会に問題があったとしても、社会が助ける事はない
そういう意味でも自己責任になるしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:26:54.86

ワイ
障がい者雇用
28歳独身
専門卒
資格運転免許社福介福乙4
大手メーカー勤務(正社員、昇給あり、残業なし)
年収400(賞与5ヶ月)
年休121
発達障害(自閉症スペクトラム)
鬱病(休職歴あり)
精神障害者手帳3級、障害者年金なし厚生3おち
彼女なし

人生終わりすぎて吐きそう
休職中やけどもう退職する
ワイも年金もらえたら手取り14でかまわん
障がい年金くれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:27:00.67

この手のスレは必ず自己責任厨がわいて来るけど祖父や父の世代だとどんな低学歴でもどんな中小企業でも真面目に働けばひと財産作れたんだよね
その豊かさを政治がめちゃめちゃにしたのが今の現状それを自己責任にするのは無理があるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:27:30.62

将来の夢　ナマポか上級国民＾＾凸
ナマポか上級国民の方が楽に稼げる＾＾凸
ナマポと勲章欲しぃ　　　

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:28:02.70

お前がおわってんだよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:28:29.86

経団連と悪人だらけの政治屋の責任です

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:28:47.47

スーパーのレジ打ちだって１０００円貰えるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:28:51.66

スキルを磨くわけでもなく
積極的にコネを作るわけでもなく

なんにもしない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:29:01.99

竹中「自己責任に決まってるでしょwwwww」

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:29:30.77

パナソニックはこんなもんだぞ
ボーナスもたいしてない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:29:55.14

>>1　みなみ乙。( ^^) _旦~~

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:29:55.61

経営者がゴミと言うかクソなんだよな
経営者は試験もなく資格もなくただ単に経営者なだけ

そいつらが人間的に糞でも誰かから搾取しながら経営を続けてたらずっとそいつの下の奴らは来るしむ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:29:56.55

母親の教育が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:30:10.04

バイトでも2 3種類掛け持ちでやればもっと稼げるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:30:11.80

こいつだけが終わっているってだけならまだいいんだ
悪党に加担しているという事実に気付いていない無能さが致命的
わかんねえんだろうな
馬鹿だから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:30:21.50

心配すんなアベノミクスで、年収は150万UPするから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:30:39.49

手取り14万が嫌なら

地方で働くなとか、ネットで仕事しろとか

現実を無視した、とんでも回答ばかり

地方が全滅しても、東京だけは生き残ると？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:30:54.57

はい。
今時食品スーパーのパートでもそのくらい稼げるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:31:21.40

勤続5年目で見切りをつけて
同業他社に転職すべきだったな。
30前ならまだなんとかなった

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:31:28.68

昔は年齢の数だけ月収があると思ってた

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:31:35.11

公にするのはどうなの
恥ずかしくね
自分の能無し加減を晒してるわけで

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:31:52.25

とは言っても

不要になったらすぐ解雇する組織や
高待遇の会社を見つけたらすぐ辞める人材は日本では敬遠されがちな上

多民族国家で行われてる流動的な雇用ってのは、日本でやろうとしても中々定着しないどころか成功すらしてない印象

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:32:18.58

手取り14なら給料は20ぐらいか？
1人なら生きていけるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:32:21.28

地方だと手取り１５万前後の会社なんていくらでもあるし
そういう会社が日本の経済支えてるんだから
自己責任が日本支えてるって事か

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:32:23.18

>>20
東京は地方から搾取して続いてるのにな
顧客として労働者としてそして労働者の生産地として地方から奪い続けている

東京東京うるさい馬鹿は自分がどうして生きていけてるのかわかってない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:32:24.31

こんな事で文句言えるのはオリンピックまでだぞ。
金融機関が金利を一斉に上げたニュース知らんのか？
変動金利で分不相応なローン組んだ馬鹿が資産ぶん投げて市場バブル崩壊するまで靴磨きのお前らは理解出来ないとは思うが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:32:38.71

刑務所は500円
タコ部屋はマイナス
14万なら全然マシ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:32:47.39

ホリエモンに賛同してるやつも多い
まだこの国は大丈夫だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:33:01.31

>>18
こいつだけだろ終わってんの

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:33:11.99

勤続15年で手取り12～3万の私が通りますよ
待遇は不満だけど仕事自体は好きで辞めきれないまま気付けば15年経ってたわ
8割ぐらいは自己責任だと思ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:33:15.48

>>23
え？ないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:33:20.03

>>5
傷害年金は無理だろ。
片手、片足をなくすしかないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:34:31.47

自己責任
嫌なら辞めろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:34:41.88

>>20　まぁ、政治家や高級官僚が口だけ地方創生とか言ってる国だから…

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:35:02.20

>>10
都内や関東近郊や100万人都市ならな。地方は860円だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:35:15.38

14万で18日勤務残業なしとかだったらいいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:35:21.02

>>34
半数以上が無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:35:27.39

努力の足りない奴がそれなりの報酬しか得られないのは当然の報い。
高い報酬を得たいなら、努力が必要。
努力もせずに高い報酬を得たいとか、考えが甘過ぎ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:35:43.77

>>19
どこの平行世界？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:35:44.17

>>1の話って東京？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:07.42

>>6
それは日本が戦争で焼け野原になり、発展途上していった時代だったからでしょ
日本人の給料が欧米よりはるかに安く、為替も1ドル360円とかだった時代
安い人件費を武器に欧米から製造業中心にどんどん仕事を奪っていって高度経済成長を遂げた
しかし経済成長すれば当然、人件費は上がる
今度は高い人件費になった日本が、中国やアジア諸国から仕事を奪われていく時代

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:21.07

>>18
地方A社「給料は手取り14万円です」

地方B社「うちは15万出すよ！、キツいけど」

地方C社「うちなんか16万だ！、残業込みで」

さあ、好きな会社を選べ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:22.27

>>41　努力に報いようとしない経営者が多いからな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:23.27

勤続12年で何歳なのさ？
中卒で20代です、とか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:26.13

自己責任とまでは言わないけど、
その額で良いと妥協し続けた所は本人の意思の結果だわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:41.07

>>41
努力した奴に与えられる報酬も席の数も減ってきてることは
努力してきた人が怒らないとダメだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:42.04

>>34
今なら５０超えてきてヒラならもうないよ
どっちかというと減ってくるよ
>>23は古き良き終身雇用制が普通で年齢とともに給与が右肩上がりだった時代

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:44.87

仕事があるのは五大都市だけ。
地方は仕事がない。

https://i.imgur.com/ZItXBj0.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:48.00

時間で終われて毎日のほほんとデスクワークなら妥当じゃない？逆に羨ましいよ。お金よりストレスフリーで自由がええわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:51.29

バイト二つした方がいいかも。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:59.28

>>25
新卒で3年以内に転職する奴は、かなりいるわけだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:37:09.36

政治が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:37:17.85

もう橋下みたいな地方分権しかないけど
過去の栄光にすがる老害は反対するからねえ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:37:27.69

先ずは地方を捨ててトンキンで再就職しろって

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:37:35.84

>>54
まぁほとんどがブラック落ちだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:37:51.88

>>36
養ってくれるならいつ辞めてもいい
未練はない
お金ちょうだい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:00.15

飯塚幸三「轢かれて死ぬのも自己責任、轢いたのはメーカーの責任」

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:00.60

これは家賃を考えなくてもいい場合が多い地方なんか？？
こどおじじゃねえけど、大概の人間が自宅から通勤って前提での
給与体系？？？
家賃8千円とかならまあ別の話だが、爺さんの俺は大阪で家賃8千円で
手取り11万で信用組合の普通預金係してた時代があったが、さすがに
痩せこけたぞ。175の62から68キロになった。
後に東京に戻って塾業界に転職して年収900万になって体重72キロになって
別のとこを病んで今は66キロになったが。。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:34.27

>>44
それだと日本以外の先進国が伸び続ける説明がつかない日本だけだよ停滞どころか後退してる国は

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:36.67

>>6
真面目に働くって何？
スキルが対価では？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:40.43

>>57
完全に低賃奴隷コースやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:47.74

誰もできる仕事はしょせん手取りもそれなりだからな
AKBみたいにブスが売れるようなことはないぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:56.56

何の仕事したら14万になるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:58.11

データリソースやパケットやキャッシュやの
最適化の先にあるのは
いかさずころさずのですとぴああああああ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:02.75

寧ろ働きが対価に見合うかなんだが仕事内容に依るな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:13.45

>>6
真面目＝利用されやすい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:20.34

底辺「年功序列反対！実力主義万歳！」

底辺「勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか」

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:23.84

62から58だったｗ間違えたぞ爺さん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:29.46

同じ給料かそれ以下で結婚してくれる女って世の中に存在するの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:34.51

地方とか既に廃墟確定なんだから早々に捨てたやつが勝ち

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:42.49

気に入らないなら転職しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:44.65

>>41
ちなみに、親のカネで遊びまくってた

低学歴ニートのアホ総理は、年収4000万円です

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:40:15.18

>>41
同意。
努力して結果出し続けてても報酬に反映されないのが辛い。仕事できる人は完全インセンティブの方がいいな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:40:47.48

スーパーのレジ打ちが外資のサラリーマン同じ給料の世界なんて
山本太郎が総理になっても無理だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:40:50.16

>>56
本気で地方分権をするなら
江戸時代みたいに統一通貨を廃止するしかない
つまりは日本円の廃止
今の状況だと沖縄と東京が同じ通貨を使うのは沖縄には不利すぎるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:40:50.40

金稼げないのは引かれたレールの上でしか収入を得られない無能の馬鹿だろ
ネットが普及してんだから小銭稼ぎなんかいくらでもあんだろ

自分の無能を怨むしかない　マジで

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:05.81

>>74
ブラック企業は、いつでもウェルカム

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:08.61

>>45
東京に出てこいよ
ベトナム人でも楽しく生きているぞ
カッペはベトナム人以下の人生か
アホ丸出しやな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:10.96

>>75
ということはお前が総理になれる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:45.33

手取り14万がどうこうというより「勤続12年で」って発想がダメだよな
長く勤めてればそれだけで自動的に給料上がるって前時代的な発想は日本人全員捨てるべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:46.90

転職したらいいだけ
自己努力しないで12年もそれで我慢してるんなら自己責任だろうよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:55.33

>>70
俺、底辺だけど一貫して年功序列・終身雇用に反対してないぞ。
竹中さんや小泉さんがなんやかんややり出した頃からな。
反対してた底辺なんて居るのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:59.16

>>81
それ
一番、やってはダメな選択肢だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:01.64

手取り14万円って普通ですけど
仕事があるだけまし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:15.86

>>49
努力って同じ仕事を中国人は日本の1/5、東南アジアは1/10とかの給料でする
中国人や東南アジア人の5倍、10倍仕事量をしてようやく同レベル

アジア・オセアニア各国の一般工の米ドル建て月額賃金の比較】
(米ドル)(2019年5月)

横浜 2834
ソウル 2208
北京698
大連 458
ハノイ 217
マニラ 234
ニューデリー 265

https://www.bk.mufg.jp/report/insasean/AW20190508.pdf

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:20.97

嫌ならやめろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:21.03

文句有るのにさっさと今以上の所見つけて転職しない奴って結局心の底では今の自分に相応って理解してるんでしょ
寧ろ14万ぽっちの仕事で12年も働かせてくれるなら定年まで居りゃいいんだよ
普通の会社だったらとっくに居場所無くなってクソ気不味くなってるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:29.13

>>63
うちの団塊親父は

高卒免許のみで年収700万円越え

そういう古き良き時代もありましたとさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:31.02

>>41
それでも手取り14万はないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずは部屋から出ような？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:32.56

トンキンで手取り14万はまあ無理だけど地方だと普通なんだよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:51.83

>>70
実力主義じゃないからこうなってるわけだが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:59.68

責任を追求したらどっかに行き着くだろうけど

辞めなよそんな会社
価値がない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:43:19.88

いつから日本の給料がそんなに高くなった？
高卒なんてもともと16万くらいだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:43:48.14

勤続１２年で１４万って今時懐かしいお茶くみ電話応対っすか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:43:53.89

>>81
ベトナム人は人生前向きだよな。
都会でも鳩捕まえてこいつがご馳走なんだよって食ってたり見てて楽しそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:43:58.17

>>82
名家に生まれないと無理

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:44:10.31

>>91
親父さんが有能だっただけでは？
それに比べてなんだいアンタは