【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★４

**みなみ ★** · 2019/12/01(日) 13:34:14.29

11/30(土) 15:54配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/ad8f9b770eb86b5f5117b750561d07c6addceba2

安すぎる給料で働き続けることは"自己責任"なのか？「後から入社する若い世代にも迷惑。やめちゃえばよかったんだよ」

勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか。キャリコネニュースで掲載した「手取り14万円は自己責任か」という記事の反響を受け、読者から寄せられたさまざまな声を紹介した。

実際の回答では、「自己責任だ」という意見が大半だ。「転職や新たな資格取得など努力をしていない」（40代女性／販売・サービス職）というように、14万円で働き続ける人の問題点を指摘する回答もあった。

国税庁の調査によると、正規社員の平均年収は504万円。手取り14万円だと、ボーナスが計4か月分出たとしても年収200万円台になる。

「転職せずに国のせいにするのはどうかと思う」

この「手取り14万円問題」は、ガールズちゃんねるのトピックで「12年勤務して手取り14万円。日本終わってますよね？」という投稿がきっかけだった。キャリコネニュース読者からはこの「日本終わってますよね？」に疑問を呈する声が寄せられている。

「さすがに手取り14万円だったら転職を考えると思うし、転職をせずに国のせいにするのはどうかと思う」（20代男性／技術職）

トピ主の、仕事を辞めるなどの行動を起こさずに国のせいにする姿勢批を批判する人も少なくはない。中には、

「不満であればもっと早くその状況を脱する行動をすべきだった」（30代男性／管理・事務職）

以下ソースで
★１　2019/12/01(日) 08:50:01.11
前スレ★３　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575167540/-100

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:34:35.05

氷河期云々は甘え。
２人も枠があるのに採用されなかったのは本人が無能かつ努力不足による自己責任以外の何物でもない
↓
広島市役所大卒一般事務職
2005年度　採用人数　2人倍率　279.0倍
2015年度　採用人数　168人倍率　5.4倍
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:35:06.82

んんん？流石に安いな
転職なんでしないんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:35:34.99

みなみ乙。(^_-)-☆

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:36:02.32

馬鹿は仕事したから給料がもらえるって勘違いしてるからなぁｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:36:09.95

大半は自己責任ではあるけどクソみたいな賃金で生きながらえるような企業をのさばらせておく国も悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:36:10.19

15年で手取り19万のワイ
高みの見物

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:36:19.79

＞勤続12年で手取り14万円

今までしてきたんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:36:52.01

転職した方がいい

マジでクソ会社だから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:36:55.75

安倍のせい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:37:02.49

>>1
日本では公務員とかいう税金乞食が最強なんだよ。
特に夫婦で税金乞食だと笑いが止まらんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:37:06.94

職業を隠し収入を手取りと言い換える底辺無能の戯言

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:37:07.23

うちの会社だと40代をリストラしてるけど　
月給12万円の非正規なら
残ってもいいよって言うてる
まあみんな残らないから
低待遇は成功やww

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:37:21.54

1次はコネでしか無理だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:37:29.77

>>6
同感

安倍の桜を見る会とか
普通の国なら暴動起きて警察殺されてる筈なんだかなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:37:33.84

その仕事しか続けられないと
辞められないよね

本人の能力の問題だけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:37:39.11

SS　東京
S　大阪　神奈川　愛知
Ａ　埼玉　千葉
Ｂ　福岡　京都　札幌
Ｃ　その他の中核都市
Ｄ　その他の田舎

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:37:43.79

なんで12年もいた

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:38:21.09

>>6　従業員は生かさぬように殺さぬようにするのが、経営の道理なんだと。(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:38:44.93

引かれ物して12たら田舎なら全然やっていけるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:38:55.20

看護士になれ
こんな楽になれてそこそこ良い給料ないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:39:07.75

まあ世の中には驚くぐらいの無能がいるからな
仕事が出来ない以前に日常生活に支障があるんじゃないかというレベルの奴

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:39:08.22

>>15
警察をころせって発想が狂ってる
まるで共産党員だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:39:23.98

パートタイマーの手取りやん
ハロワ求人で初給料31万だった
14万はあり得んわ、未経験初任給に負けるとかどんな仕事だよ、歩合かよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:39:27.92

>>6
嫌なら転職すれば良いんだぜ職業選択の自由って言葉知らないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:39:31.39

自己責任だな
俺も地元に残っていればそんなもの
途中で見切りつけて都会に出たわ

地元の人間関係をを取るか金を取るか
地方だと2択やで

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:40:27.40

自ら上に上がる努力をしなかった奴の末路だな
まだ土方やってる方がましじゃねーか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:40:54.89

14万円って俺が学生の時の夏休みに貰ったアルバイトの月給だわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:41:12.70

社会は金の亡者ばかりだ
金金金
遠くない未来滅ぶと思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:41:36.69

ワイ
障がい者雇用
28歳独身
専門卒
資格運転免許社福介福乙4
大手メーカー勤務(正社員、昇給あり、残業なし)
年収400(賞与5ヶ月)
年休121
発達障害(自閉症スペクトラム)
鬱病(休職歴あり)
精神障害者手帳3級、障害者年金なし厚生3おち
彼女なし

人生終わりすぎて吐きそう
休職中やけどもう退職する
人生オワタ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:41:39.26

>>26
そこらの十代の子供ですら都会に出て頑張ろうってやってんのに
給料安いのわかってていい大人が14万とかでやってるとか、ほんま理解できん
情けないって思わんのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:41:55.22

東南アジア移民を入れまくっている現在の韓国人の平均顔がこちら
https://i.imgur.com/zj3fIqn.jpg
↓
↓
コンピュータシュミレーションで導き出された2100年の韓国人の平均顔がこれ
https://i.imgur.com/LF2hQ27.jpg

安倍政権の移民政策のおかげで日本もこうなるよ
お前らはこんな未来を受入れられる？
俺は無理
だから徹底的に護国の鬼となって差別するわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:42:02.23

経団連の犬の自民党に政権を取らせているから労働者が貧しくなる

選挙で毎回野党に投票している奴なら国のせいにして良いが、
与党に投票したか投票を棄権しているなら自分のせいだから文句を言うな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:42:06.38

金が無ければ何も出来ない世の中にしたのは滅亡の一途を辿るのみ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:42:22.78

12年間気づかなかったならもうそれで良いんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:42:27.11

勤続5年、週4日のパートだけど、やっぱ手取り14万くらいだわ。
転職しても今より楽な仕事なさそうだし、向上心もないし、居心地良くオヤツも出るから、このままぬるま湯生活だわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:42:34.53

転職サイト除いてもみんな詐欺にしか見えない…

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:42:37.72

安倍と竹中とホラレモンのせい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:42:40.80

もしアジア諸国の人々でもできる仕事をしているのだとしたら
むしろ高い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:42:53.26

誰にだって金持ちになる権利と自由がある
ユニクロもニトリもソフトバンクも元は貧乏人

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:43:04.02

>>32
シミュレートの条件は？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:43:15.57

金で解決する世の中にしたのは大いなる過ち

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:43:19.29

さすがに12年やってる奴が言う文句じゃないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:43:46.39

>>23
警察がやることやらんから悪い
警察が動かないと検察も動かない

なし崩しに社会をダメにしてる癌を叩き潰すのは
当たり前

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:43:47.17

誰でもできるお前に期待してない
って仕事はこんなもん
100%自己責任や

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:43:58.33

手取り14万の仕事しか就けないなら人によるけど、そこで１２年も働き続けた結果なら自己責任だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:44:14.39

自己責任つったって金や富には限りがあるわけで誰かが富を独占すれば誰かが貧しくなるだろうよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:44:15.69

使用者側が恥ずかしいだろｗ
「ウチは14万しか出せません」とか同じ経営者仲間に言えるわけないわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:44:16.03

集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...

②◇矢野絢也元公明党委員長は、集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、恫喝に
よって、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、統合失調症等の精神病として診断書を作成して3被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:44:30.39

>>15
うわキモい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:44:38.52

>>36　週4パートよりキツイ仕事がいやなら、それでも仕方ない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:44:55.65

職業選択の自由があるのだから給料が安いと感じたなら変わればいいし、どうしてもその仕事をやりたければそのままでいるしかないと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:45:04.37

地方でももっともらえますよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:45:04.81

何でも金で解決できる社会なら
金持ちになれば万能の神になれる
楽しいじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:45:11.62

岩手で働けば手取り14万以下の仕事腐るほど
あるぞ
高収入の仕事は存在しないんだよ岩手の水沢は

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:45:43.52

35才越えちゃつてたら、さらに転職厳しいのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:45:51.89

需要と供給だから優秀な人は何歳になっても需要あるし無能なら若くてもいらない、本人が努力した結果の差がでるだけ。
糞企業にしか勤められないから安月給なんであって誰も働かなければその会社は潰れるだけ。
無能は家畜としてブヒブヒ言いながらエサを与えられて満足し肉として食われて終わり。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:46:07.39

日本に来ている外国人は1円でも給料が高い仕事があればすぐに転職する
自分の権利を主張し契約外の仕事は一切しない
一方賃金の上がらない日本人は転職は一切しない
自分の権利は主張せず契約外の仕事も進んで行う

このような状況で賃金が上がるはずないじゃん
完全に自己責任だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:46:10.28

手取り15だよ
ボーナスなんか出ないよ
残業もなければ休日出勤もないけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:46:12.97

俺が同じだったら3年目ぐらいで辞めるわ、
正社員の意味がないし、
自営業でも始めた方がまだまし、
そんなゴミ会社にしがみ付く意味がない
月14万ぐらい自分で稼げ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:46:14.01

まあ、8年働いて手取り17万とかはザラだわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:46:20.47

年功序列が否定されてるんだから、自己責任以前に労働者の大半が同じような処遇になるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:46:31.02

地方じゃ40代で年収350万行かない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:46:57.85

>>15
お前みたいに口だけの奴しかいないからじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:47:13.58

>>1
自分の無能を棚に上げている時点で自己責任だと思いますよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:47:15.35

手取り14万円なら無職になって生活保護もらえばいいのに
自由な時間ができて楽しいぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:47:19.42

そんな仕事を12年も続けるのは知恵遅れとしか思えない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:47:46.45

35歳超えて仕事を辞めざるえない人は
もう公務員にするしかないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:47:47.43

>>60　自営になったら、年収マイナスになる危険性も覚悟しないとダメだけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:48:02.87

ちなみに勤続22年

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:48:04.88

>>44
なんという頭の悪さ
桜を見る会で叫んでる層ってのは君みたいなのばかりなんだろな
白鳥事件っていう君のような歪んだ思想の人たち、まあ日本共産党の連中なんだが
そいつらが共謀して警察官を殺害した事件のことを思い出した

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:48:18.60

迷惑だから家でじっとしていろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:48:32.28

14万は盛りすぎじゃね？
年収350でこの先上がっても400までだが仕事クソ楽なので不満なし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:48:34.44

自己責任だろ。
そうやって働き続けたらその待遇でいいって会社は考える。
ブラック企業で働いてる人も共犯。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:49:06.70

もちろん自己責任
アホだよアホ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:49:13.35

そもそも仕事ができるまともなやつは文句言う暇があったら環境が悪けりゃ仕事を変えるし自分が悪けりゃ自分を変える努力をする

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:49:30.65

運の要素も多いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:49:33.55

>>48
別に恥ずかしくないよ
あの人仕事できないからやめて欲しいんだけど
やめてくれないんだよ
と言います

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:49:41.19

楽な仕事で手取り14万円なら超ラッキー

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:49:42.26

>>1
それはね
自己責任なんですよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:49:44.54

【国際】中国、日本領海を侵犯！世界各国が一斉に中国の不当輸出品を排除の動き[9/07]　【新COCOM規制】

■新COCOM規制、中国ダンピング製品は、市場から排除へ

　このまま進んでいくと、世界で何が起きるのか。ひとつは、西側による中国の閉め出しである。
すでに、アメリカは中国企業のファーウェイとZTEに組み込まれているチップの開発に中国人民解放軍が関与しているということで、「国家保安上のセキュリティリスクがある」として、使用に強い拒否反応を示している。
　政府機関や軍での使用を禁じるとともに、ソフトバンクがアメリカの通信会社のスプリント・コーポレーションを買収する際にも、ソフトバンクがファーウェイやZTEのチップや機器を使用していることを危険視し、中国製品の排除を条件に買収を認めたことがある。
また、アメリカは中国に対して、プロセッサやCPUの輸出禁止という措置もとっている。

　かつて、国務規定というかたちで、東側諸国への最新鋭の製品の輸出統制があった。
1980年代に東芝の子会社が旧ソ連に工作機械などを輸出したことが対共産圏の輸出統制に違反するとして政治問題に発展した「東芝機械ココム違反事件」があった。このままでは、再びそういった輸出統制がかけられるような方向に進んでいくことになるだろう。
　規制には金融規制という方法もあるが、一度に急激な金融規制を仕掛けた場合、中国に多額の投資をしている西側諸国にとっても大きな負担になる。
特に、ただでさえ弱体化しているドイツ銀行など、ヨーロッパの各銀行にとっては破綻の原因にもなりかねない。逆にいえば、そうした事情をわかっているからこそ、中国は横暴を働いているわけだ。

　ただし、中国の傍若無人な振る舞いをこれ以上放置すれば、世界秩序が大きく乱されることになるため、今後は段階的な規制が進んでいくことになるだろう。そのひとつとして、中国製品のダンピング（不当廉売）に対する動きがある。
　現在、中国では鉄鋼や太陽光パネルなどが過剰生産の状態で、ダンピングによって輸出しているような状況だ。それによって先進国の市場は大きなダメージを受けており、国際的に問題視されている。

　すでに、アメリカ国際貿易委員会は中国から輸入される冷延鋼板について大幅な反ダンピング関税の適用を決定しており、その税率は522％にもなると見られている。
また、中国からパテント違反の鉄鋼が大量に輸入されているということで、中国の鉄鋼企業に調査が入っており、今後は税関でストップがかかる可能性もある。
　このように、特にアメリカで中国製品に反ダンピング関税を適用する動きが強まっているわけだが、この流れはヨーロッパも同様である。そして、今後は、世界中がそういったかたちで“中国排除”を進めていくと見られている

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:50:06.76

勤続12年なら退職金も2、300万がいいとこか。
つうか最近の企業は退職金あるんかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:50:32.62

自己責任ていうか転職すれば？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:50:47.64

仕事とは別に勉強すればスキルも上がって給料あげるチャンスなんていくらでもあるやろうと(>_<)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:50:48.57

さすが東挑戦。北の将軍様が喜ぶレスばかりwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:50:49.90

シンガポール、香港、台湾、フィリピンですら、

月に最低でも３０万円稼げる

もう完全にASEANにすら日本は負けてる

日本人は気づいてないけど、

日本は世界の最貧国に既になってるんやで

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:51:03.64

手取り云々言うけど
社会保険料がガンガン上がってるからな
支払額は少なくもない

**バクシーシ山下清** ◆yYPxDb5ESE · 2019/12/01(日) 13:51:05.99

安倍総理　日本国万歳

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:51:13.68

クソ田舎でもこんなんないだろ聞いたことないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:51:17.24

みんなも地方で働いて不幸になろうよ
薄給料じゃ新車買いたくても買えないよ
安部給料上げろー収入100万上げると公約したよね？まだかい？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:51:21.27

12年も働いてて今更？っていう話だわな
もっと早く気づけよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:51:39.35

アベガー
で政治がかわるの待つより
自分がかわる方が早い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:51:48.35

最低時給＝１０１３円の東京都と
最低時給＝７９０円の田舎を
一緒に考えちゃダメだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:52:02.54

>>82
自己都合にされると100パーも退職金でないよ
35パーくらいしか出ない
100万なら35万

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:52:05.58

実質手取り２０万以上は命を縮める仕事やリスク高い仕事だしなあ

結局上級国民でないやつは非人間ってことなんだからあきらめろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:52:26.51

年収と手取りを同じ土俵で語ってるからモヤモヤする
普通は年収=額面年収で手取りなら注釈入れる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:52:30.25

非道い会社やな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:52:43.29

>>86
じゃ出稼ぎ来んなや

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:52:50.85

長く働けばいつか満足できる給料が
もらえると思ってるのが間違い
特に今の日本の社会はね。
長く働いて得られるのは安定と職歴だろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 13:52:51.55

>>6
> クソみたいな賃金
そうなるようにすることを構造改革って言うんだよＢ層さん。
自己責任は構造改革主義者の口癖。
そんなもんを正しいとか思ってるからＢ層と呼ばれるんだよ。
竹中さん大笑い。