【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★５

**みなみ ★** · 2019/12/01(日) 15:25:31.51

11/30(土) 15:54配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/ad8f9b770eb86b5f5117b750561d07c6addceba2

安すぎる給料で働き続けることは"自己責任"なのか？「後から入社する若い世代にも迷惑。やめちゃえばよかったんだよ」

勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか。キャリコネニュースで掲載した「手取り14万円は自己責任か」という記事の反響を受け、読者から寄せられたさまざまな声を紹介した。

実際の回答では、「自己責任だ」という意見が大半だ。「転職や新たな資格取得など努力をしていない」（40代女性／販売・サービス職）というように、14万円で働き続ける人の問題点を指摘する回答もあった。

国税庁の調査によると、正規社員の平均年収は504万円。手取り14万円だと、ボーナスが計4か月分出たとしても年収200万円台になる。

「転職せずに国のせいにするのはどうかと思う」

この「手取り14万円問題」は、ガールズちゃんねるのトピックで「12年勤務して手取り14万円。日本終わってますよね？」という投稿がきっかけだった。キャリコネニュース読者からはこの「日本終わってますよね？」に疑問を呈する声が寄せられている。

「さすがに手取り14万円だったら転職を考えると思うし、転職をせずに国のせいにするのはどうかと思う」（20代男性／技術職）

トピ主の、仕事を辞めるなどの行動を起こさずに国のせいにする姿勢批を批判する人も少なくはない。中には、

「不満であればもっと早くその状況を脱する行動をすべきだった」（30代男性／管理・事務職）

以下ソースで
★１　2019/12/01(日) 08:50:01.11
前スレ★４　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575174854/-100

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:26:42.48

普通転職考えるね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:26:49.52

ガールズちゃんねるってなに？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:26:51.65

社会に問題があったとしても、社会が助ける事はない
そういう意味でも自己責任になるしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:26:54.86

ワイ
障がい者雇用
28歳独身
専門卒
資格運転免許社福介福乙4
大手メーカー勤務(正社員、昇給あり、残業なし)
年収400(賞与5ヶ月)
年休121
発達障害(自閉症スペクトラム)
鬱病(休職歴あり)
精神障害者手帳3級、障害者年金なし厚生3おち
彼女なし

人生終わりすぎて吐きそう
休職中やけどもう退職する
ワイも年金もらえたら手取り14でかまわん
障がい年金くれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:27:00.67

この手のスレは必ず自己責任厨がわいて来るけど祖父や父の世代だとどんな低学歴でもどんな中小企業でも真面目に働けばひと財産作れたんだよね
その豊かさを政治がめちゃめちゃにしたのが今の現状それを自己責任にするのは無理があるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:27:30.62

将来の夢　ナマポか上級国民＾＾凸
ナマポか上級国民の方が楽に稼げる＾＾凸
ナマポと勲章欲しぃ　　　

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:28:02.70

お前がおわってんだよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:28:29.86

経団連と悪人だらけの政治屋の責任です

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:28:47.47

スーパーのレジ打ちだって１０００円貰えるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:28:51.66

スキルを磨くわけでもなく
積極的にコネを作るわけでもなく

なんにもしない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:29:01.99

竹中「自己責任に決まってるでしょwwwww」

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:29:30.77

パナソニックはこんなもんだぞ
ボーナスもたいしてない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:29:55.14

>>1　みなみ乙。( ^^) _旦~~

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:29:55.61

経営者がゴミと言うかクソなんだよな
経営者は試験もなく資格もなくただ単に経営者なだけ

そいつらが人間的に糞でも誰かから搾取しながら経営を続けてたらずっとそいつの下の奴らは来るしむ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:29:56.55

母親の教育が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:30:10.04

バイトでも2 3種類掛け持ちでやればもっと稼げるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:30:11.80

こいつだけが終わっているってだけならまだいいんだ
悪党に加担しているという事実に気付いていない無能さが致命的
わかんねえんだろうな
馬鹿だから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:30:21.50

心配すんなアベノミクスで、年収は150万UPするから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:30:39.49

手取り14万が嫌なら

地方で働くなとか、ネットで仕事しろとか

現実を無視した、とんでも回答ばかり

地方が全滅しても、東京だけは生き残ると？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:30:54.57

はい。
今時食品スーパーのパートでもそのくらい稼げるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:31:21.40

勤続5年目で見切りをつけて
同業他社に転職すべきだったな。
30前ならまだなんとかなった

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:31:28.68

昔は年齢の数だけ月収があると思ってた

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:31:35.11

公にするのはどうなの
恥ずかしくね
自分の能無し加減を晒してるわけで

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:31:52.25

とは言っても

不要になったらすぐ解雇する組織や
高待遇の会社を見つけたらすぐ辞める人材は日本では敬遠されがちな上

多民族国家で行われてる流動的な雇用ってのは、日本でやろうとしても中々定着しないどころか成功すらしてない印象

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:32:18.58

手取り14なら給料は20ぐらいか？
1人なら生きていけるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:32:21.28

地方だと手取り１５万前後の会社なんていくらでもあるし
そういう会社が日本の経済支えてるんだから
自己責任が日本支えてるって事か

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:32:23.18

>>20
東京は地方から搾取して続いてるのにな
顧客として労働者としてそして労働者の生産地として地方から奪い続けている

東京東京うるさい馬鹿は自分がどうして生きていけてるのかわかってない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:32:24.31

こんな事で文句言えるのはオリンピックまでだぞ。
金融機関が金利を一斉に上げたニュース知らんのか？
変動金利で分不相応なローン組んだ馬鹿が資産ぶん投げて市場バブル崩壊するまで靴磨きのお前らは理解出来ないとは思うが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:32:38.71

刑務所は500円
タコ部屋はマイナス
14万なら全然マシ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:32:47.39

ホリエモンに賛同してるやつも多い
まだこの国は大丈夫だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:33:01.31

>>18
こいつだけだろ終わってんの

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:33:11.99

勤続15年で手取り12～3万の私が通りますよ
待遇は不満だけど仕事自体は好きで辞めきれないまま気付けば15年経ってたわ
8割ぐらいは自己責任だと思ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:33:15.48

>>23
え？ないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:33:20.03

>>5
傷害年金は無理だろ。
片手、片足をなくすしかないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:34:31.47

自己責任
嫌なら辞めろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:34:41.88

>>20　まぁ、政治家や高級官僚が口だけ地方創生とか言ってる国だから…

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:35:02.20

>>10
都内や関東近郊や100万人都市ならな。地方は860円だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:35:15.38

14万で18日勤務残業なしとかだったらいいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:35:21.02

>>34
半数以上が無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:35:27.39

努力の足りない奴がそれなりの報酬しか得られないのは当然の報い。
高い報酬を得たいなら、努力が必要。
努力もせずに高い報酬を得たいとか、考えが甘過ぎ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:35:43.77

>>19
どこの平行世界？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:35:44.17

>>1の話って東京？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:07.42

>>6
それは日本が戦争で焼け野原になり、発展途上していった時代だったからでしょ
日本人の給料が欧米よりはるかに安く、為替も1ドル360円とかだった時代
安い人件費を武器に欧米から製造業中心にどんどん仕事を奪っていって高度経済成長を遂げた
しかし経済成長すれば当然、人件費は上がる
今度は高い人件費になった日本が、中国やアジア諸国から仕事を奪われていく時代

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:21.07

>>18
地方A社「給料は手取り14万円です」

地方B社「うちは15万出すよ！、キツいけど」

地方C社「うちなんか16万だ！、残業込みで」

さあ、好きな会社を選べ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:22.27

>>41　努力に報いようとしない経営者が多いからな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:23.27

勤続12年で何歳なのさ？
中卒で20代です、とか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:26.13

自己責任とまでは言わないけど、
その額で良いと妥協し続けた所は本人の意思の結果だわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:41.07

>>41
努力した奴に与えられる報酬も席の数も減ってきてることは
努力してきた人が怒らないとダメだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:42.04

>>34
今なら５０超えてきてヒラならもうないよ
どっちかというと減ってくるよ
>>23は古き良き終身雇用制が普通で年齢とともに給与が右肩上がりだった時代

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:44.87

仕事があるのは五大都市だけ。
地方は仕事がない。

https://i.imgur.com/ZItXBj0.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:48.00

時間で終われて毎日のほほんとデスクワークなら妥当じゃない？逆に羨ましいよ。お金よりストレスフリーで自由がええわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:51.29

バイト二つした方がいいかも。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:36:59.28

>>25
新卒で3年以内に転職する奴は、かなりいるわけだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:37:09.36

政治が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:37:17.85

もう橋下みたいな地方分権しかないけど
過去の栄光にすがる老害は反対するからねえ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:37:27.69

先ずは地方を捨ててトンキンで再就職しろって

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:37:35.84

>>54
まぁほとんどがブラック落ちだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:37:51.88

>>36
養ってくれるならいつ辞めてもいい
未練はない
お金ちょうだい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:00.15

飯塚幸三「轢かれて死ぬのも自己責任、轢いたのはメーカーの責任」

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:00.60

これは家賃を考えなくてもいい場合が多い地方なんか？？
こどおじじゃねえけど、大概の人間が自宅から通勤って前提での
給与体系？？？
家賃8千円とかならまあ別の話だが、爺さんの俺は大阪で家賃8千円で
手取り11万で信用組合の普通預金係してた時代があったが、さすがに
痩せこけたぞ。175の62から68キロになった。
後に東京に戻って塾業界に転職して年収900万になって体重72キロになって
別のとこを病んで今は66キロになったが。。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:34.27

>>44
それだと日本以外の先進国が伸び続ける説明がつかない日本だけだよ停滞どころか後退してる国は

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:36.67

>>6
真面目に働くって何？
スキルが対価では？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:40.43

>>57
完全に低賃奴隷コースやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:47.74

誰もできる仕事はしょせん手取りもそれなりだからな
AKBみたいにブスが売れるようなことはないぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:56.56

何の仕事したら14万になるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:38:58.11

データリソースやパケットやキャッシュやの
最適化の先にあるのは
いかさずころさずのですとぴああああああ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:02.75

寧ろ働きが対価に見合うかなんだが仕事内容に依るな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:13.45

>>6
真面目＝利用されやすい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:20.34

底辺「年功序列反対！実力主義万歳！」

底辺「勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか」

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:23.84

62から58だったｗ間違えたぞ爺さん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:29.46

同じ給料かそれ以下で結婚してくれる女って世の中に存在するの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:34.51

地方とか既に廃墟確定なんだから早々に捨てたやつが勝ち

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:42.49

気に入らないなら転職しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:39:44.65

>>41
ちなみに、親のカネで遊びまくってた

低学歴ニートのアホ総理は、年収4000万円です

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:40:15.18

>>41
同意。
努力して結果出し続けてても報酬に反映されないのが辛い。仕事できる人は完全インセンティブの方がいいな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:40:47.48

スーパーのレジ打ちが外資のサラリーマン同じ給料の世界なんて
山本太郎が総理になっても無理だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:40:50.16

>>56
本気で地方分権をするなら
江戸時代みたいに統一通貨を廃止するしかない
つまりは日本円の廃止
今の状況だと沖縄と東京が同じ通貨を使うのは沖縄には不利すぎるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:40:50.40

金稼げないのは引かれたレールの上でしか収入を得られない無能の馬鹿だろ
ネットが普及してんだから小銭稼ぎなんかいくらでもあんだろ

自分の無能を怨むしかない　マジで

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:05.81

>>74
ブラック企業は、いつでもウェルカム

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:08.61

>>45
東京に出てこいよ
ベトナム人でも楽しく生きているぞ
カッペはベトナム人以下の人生か
アホ丸出しやな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:10.96

>>75
ということはお前が総理になれる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:45.33

手取り14万がどうこうというより「勤続12年で」って発想がダメだよな
長く勤めてればそれだけで自動的に給料上がるって前時代的な発想は日本人全員捨てるべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:46.90

転職したらいいだけ
自己努力しないで12年もそれで我慢してるんなら自己責任だろうよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:55.33

>>70
俺、底辺だけど一貫して年功序列・終身雇用に反対してないぞ。
竹中さんや小泉さんがなんやかんややり出した頃からな。
反対してた底辺なんて居るのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:41:59.16

>>81
それ
一番、やってはダメな選択肢だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:01.64

手取り14万円って普通ですけど
仕事があるだけまし

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:15.86

>>49
努力って同じ仕事を中国人は日本の1/5、東南アジアは1/10とかの給料でする
中国人や東南アジア人の5倍、10倍仕事量をしてようやく同レベル

アジア・オセアニア各国の一般工の米ドル建て月額賃金の比較】
(米ドル)(2019年5月)

横浜 2834
ソウル 2208
北京698
大連 458
ハノイ 217
マニラ 234
ニューデリー 265

https://www.bk.mufg.jp/report/insasean/AW20190508.pdf

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:20.97

嫌ならやめろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:21.03

文句有るのにさっさと今以上の所見つけて転職しない奴って結局心の底では今の自分に相応って理解してるんでしょ
寧ろ14万ぽっちの仕事で12年も働かせてくれるなら定年まで居りゃいいんだよ
普通の会社だったらとっくに居場所無くなってクソ気不味くなってるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:29.13

>>63
うちの団塊親父は

高卒免許のみで年収700万円越え

そういう古き良き時代もありましたとさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:31.02

>>41
それでも手取り14万はないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずは部屋から出ような？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:32.56

トンキンで手取り14万はまあ無理だけど地方だと普通なんだよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:51.83

>>70
実力主義じゃないからこうなってるわけだが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:42:59.68

責任を追求したらどっかに行き着くだろうけど

辞めなよそんな会社
価値がない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:43:19.88

いつから日本の給料がそんなに高くなった？
高卒なんてもともと16万くらいだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:43:48.14

勤続１２年で１４万って今時懐かしいお茶くみ電話応対っすか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:43:53.89

>>81
ベトナム人は人生前向きだよな。
都会でも鳩捕まえてこいつがご馳走なんだよって食ってたり見てて楽しそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:43:58.17

>>82
名家に生まれないと無理

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:44:10.31

>>91
親父さんが有能だっただけでは？
それに比べてなんだいアンタは

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:44:25.44

>>78　それをやると、沖縄は買うのが難しくなる。
沖縄通貨が安くなるからというばかりでなく、交換の煩雑さも加わってな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:44:32.64

高校時代の夏休みのバイトでそのくらいだったわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:44:40.49

一般事務とか12年居たからといって出来ることが大幅に増えたり処理速度が跳ね上がったりしないだろ？
自分を過大評価してたら転職しても地獄だぞ

**エラ金** · 2019/12/01(日) 15:44:41.97

お前らが
外人生保禁止運動しないのが原因

これ禁止したら「外人の生保金」がお前らに落ちて来る

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:44:42.34

>>62
人減らせばいいんだよ
少ない財を大人数で等分しようとするからこうなる
能あるものが金を集めればいいし
無駄な福祉など公共でやらなければいい
実際ヨーロッパ見てみろ
日本ほど過密な人口の国がどれだけあるのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:45:14.02

ジャップと違って中国人は賢いからみんな都会に出てこようとする
そこで利権を守ろうと中国政府は移住に制限をかけている
カッペのおまえらは日本国憲法により移住移転職業選択の自由が保障されている
どれだけ恵まれていると思っているんだ
14万円とか努力どうこうじゃねえよ、学歴や経験すら要らないわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:45:20.33

>>84
最低賃金上げりゃいいだけだよ
ブラック企業が減ってよい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:45:24.66

プロ野球選手が引退していざ社会に出ると何もできないに似てるな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:45:30.50

誰の責任？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:45:36.28

手取りでも色々あるからな
20万でも家賃が会社引き落としなら手取り14万と言えるし

手取りガーはあてにならん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:45:45.13

>>75
お前あの立ち回りできるの？
すげーな！
野党の誰1人としてできてないのになwww
お前が選挙出るべきじゃね？w

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:45:55.19

やりたい事を選べ
選んだ以上は責任を持て

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:46:04.72

>>109
平等にこだわるお花畑どもの責任

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:46:08.83

>>41
同意できない

高い給与欲しいなら必要なのは高い実績であると思うから
努力なんかしなくても実績出せるなら、その人が対価を受け取るべき

努力厨ってのは俺から言わせれば、結果出せないことの言い訳・方便に努力という言葉を使うやつが多すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:46:10.94

安い給料で働く馬鹿が尽きないから経営者も調子に乗る
手取り20万以下はストライキしろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:46:13.32

>>41
誰も高い報酬なんか求めてない

社員でも、年収300万にも満たない

今の日本社会が異常

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:46:43.25

>>5
どこ住みのどこ勤めか知らんが恵まれてるな
俺のいた会社だと高卒40歳で月40時間時間外でそれ位
ナマポの話（ここでの評判）を教えてやったら熱くなってたわw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:46:45.76

>>62
そのソースは一般工、つまり誰でも出来るような仕事の場合
誰でもできない、替えのきかない技術や資格を身につければその限りではないから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:46:59.14

>>79
でもその結果がアマゾンの中華ブランド汚染なわけであまり良い状況には見えない
アリババやらから個人輸入した中華ブランド商品をマケプレで転売する人間だらけで
今やアマゾンは検索条件絞らないと日本製品がまともにヒットしない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:47:09.36

そもそも国として女性に子供を産み育てて欲しいなら
この女性の主が稼ぐ能力や場所を得るために励まなければならない
っていう考えを押し付けることがおかしい
そうこうしてる内に30も過ぎて結婚出産適齢期を逃してしまうわけ
やっぱり女性と男性は違うから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:47:10.31

>>2
先がもっと地獄の場合が多いから軽々しく転職できないのがな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:47:38.83

>6

だから何？

自己責任です

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:47:39.94

>>88
そういうわけで
>>1が移民に頼ろうぜ！(安い賃金で働くやん！)となったわけだが

移民から、お祈りされちゃってるのが
今みたいだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:47:48.95

>>111
官僚が作った原稿を読んで

たまに失言するだけのアホ総理でしょ

あんなもん、誰でも可

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:48:03.76

>>119
せっまい視野やなあ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:48:22.93

手取り14万でかまわんから
俺に障がい年金を寄越せ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:48:23.48

転職
https://youtu.be/1PQHgCCvAlA

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:48:27.92

>>5
とっとと自殺したらどうだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:48:38.65

昔、住友重機の協力会社で12年働いてて手取り14円だった

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:48:39.28

転職前提で仕事するべきだよな
登録だけはしておいて会社が無理を言ってきたら即転職できる準備をしておく

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:48:39.27

普通はおかしいと思って転職考えるよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:48:39.73

手取り14万なんて甘やかされてる！
働かせていただけることに感謝を捧げて滅私奉公するのが当然だ！！

老害どもはこんなノリが普通やで？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:48:39.77

>>121
能力がないと哀れなもんだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:48:46.15

ヒキると視野は狭くなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:48:47.57

もう一度言うが個人だけの問題なら別にここまでは煽らない
最低底辺でも迷惑を掛けなきゃいいんだが
お前が世の極悪人をのさばらせている元凶なんだよ
それになぜ理解が及ばない
馬鹿者が

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:48:54.10

隣の席から他人のメシに箸伸ばしてくる感じ不気味だよな
くれなきゃ逆恨みして外の車パンクさせられそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:48:56.49

年収　健康保険料　厚生年金保険料　雇用保険料　所得税　住民税　手取り
280万円　165168　263520　8400　49100　103600　221万0212
ーー女性の平均年収287万円　　　　　←結婚/妊娠出産/育児/夫の転勤でパート堕ち
290万円　165168　263520　8700　52600　110600　229万9412
310万円　178932　285480　9300　57900　121000　244万7380
ーー20代女性の平均319万円
320万円　178932　285480　9600　61500　128000　253万6488
380万円　220224　351360　11400　78400　161100　297万7516
ーー20代男性の平均386万円　30代女性の平均386万円
390万円　220224　351360　11700　82400　169000　306万5316
440万円　247752　395280　13200　99100　201700　344万2968
ーー日本人の平均441万円
450万円　261516　417240　13500　103300　206100　349万8344
480万円　282156　450180　14400　122300　224700　370万6264
ーー30代男性の平均487万円
490万円　282156　450180　14700　130300　232600　379万0064
530万円　302808　483120　15900　157500　259200　408万1472
ーー男性の平均532万円
540万円　302808　483120　16200　165600　267100　416万5172
580万円　323448　516060　17400　192700　293700　445万6692
ーー40代男性の平均583万円
590万円　344100　549000　17700　195400　296300　449万7500

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:49:05.45

成績でてない無能に給料あげるべきだな。
鳥谷に４億はらった球団のような慈悲が必要

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:49:26.69

>>128
安楽死法案はよ可決してくれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:49:28.97

>>123
移民じゃなくてもいずれ機械だのに取って代わられるだろう
誰でもできるような単純作業仕事なんてそんなもんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:49:33.31

>>5
余裕じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:49:35.32

>>100
高卒免許のみの親父が、そんなに優秀か？

大学で勉強したのが虚しくなるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:49:39.98

給料が安いと思うなら手を抜いて仕事をすればいいだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:49:59.27

>>137
ごちゃごちゃして猛烈に読みづらいぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:50:34.71

>>106　みんなに東京行かれたら、オレみたいに地方で商売してる人間が困るんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:50:48.71

>>140
低賃金で人が来ないんだなぁと
諦めたら
やっと日本が再生する

低賃金ですがスゴい移民募集

とか真顔でやってるアホが消えなきゃな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:50:56.00

>>94
そもそも業態によって実力主義があう企業と合わない企業、部門なんかがある

合わない企業に成果主義取り入れるとスタンドプレーの暴走を招くだけで実害しかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:51:04.91

>>124
の割には官僚と仲悪いな？
ミンスの奴らは一部とはべったりだったのにさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:51:05.64

仕事を自分以外できなくしてからやめるのが一番

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:51:32.48

>>135

ホストに貢ぐ女がいるからホストが調子に乗るんだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:51:40.09

女なら結婚するか身体売れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:51:49.76

会社だけ擁護してるやつがいるが会社もカスだろ。東京だろ？、手取り14万とか地方の高卒女より低いだろ、12年働いてこれとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:52:13.38

なんで転職せんの

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:52:23.16

人手不足なのに選択の自由を放棄した自己責任
アベノミクスに逆らったバカモノ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:52:26.68

>>142
そりゃお前が何の目的も持たずに大学行った責任じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:52:55.78

>>139
政府は安楽死なんか認めない

生かさぬよう、殺さぬように

税金を搾り取るのが、連中の基本方針だから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:53:09.43

>>142
時代に恵まれた云々とは別問題として、良い歳こいて職業人としての能力と学歴が必ずしも相関しないことすら理解できてないなら、憐れに過ぎる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:53:19.65

手取りでは語れない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:53:24.99

>>142
豊かな時代だったてのはあるけど、700貰えるなら親父さんは会社に必要な人だったんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:53:44.09

転職しなくても美女ならふわっちで稼いでろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:53:47.74

>>142
大学の勉強なんてなんの役にもたたんぞ
いい歳こいてまだわからんのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:53:49.86

経営者が2代目になって潰す会社が多い
初代は現場の状況や取引先との信頼関係など全て理解してるけど2代目は基本的な事を抑えていないのに親の会社引き継いだだけのパッパラパーばっかりで搾取することしか考えていない
特にバブル期を経験してる経営者はヤバイ
回収できる見込みのない投資とかやっちゃうからヤバイ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:53:50.70

>>146
それは本当だ
馬鹿な経営者も身の程知らずな就労者も
まとめてお手上げになるべきだよな
大学ももっと減らして
エリートはエリートで住み分け
底辺は底辺でも恥ずかしくなかった
昭和の頃に戻ればいいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:54:23.72

14万円分の仕事しかしてないのでは？
勤続何年であろうと仕事が同じなら給与も同じ。

長く務めるだけで給与が増える時代はとっくに終わったのよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:54:26.63

転職しない選択をしたのは本人だから自己責任だろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:54:26.89

>>154
50代のジジババは人手不足だからってどこに行っても採用されないだろ
せいぜい同じレベルの待遇の仕事しかない
経験や資格を持っててもな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:54:27.55

>>118
アメリカでは一般工例えば普通の腕の溶接工でも年収5万ドル以上だけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:54:45.88

発想を転換して1と同じ待遇の勤続10年レベル手取り14マンの人間集めて派遣の元締めやればぼろ儲けできるぞ頑張れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:54:48.00

私は４５歳で手取り１６万円、投稿者より少し良いかと思いますが、せめて２０万円は欲しい。
考え方にもよりますが、会社はサービス業ですが、利益が出ているのかどうかわかりませんが、
上司は苦しい状況だと言っています。私自身会社がそれほど儲かっているとはおもいません。
辞めようかと思っても他にいくところがありません。働き口があるということで我慢しています。
しかし、テレビや週刊誌を見て、２０歳前後の女子プロゴルファ－の賞金が２千万円とか若いベンチャ－企業の
経営者の報酬が何百億円とかの話を聞くと不公平感を感じざるをえません。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:54:55.64

>>163
この国は衰退してます
稼げない奴は死にます

この自覚が足りてない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:54:58.21

ウチの会社にも労働内容、時間の割に給料安い、労基法違反なのわかってるのに居続けてるベテランいるけど早い段階で辞めればよかったのにと思う。経験値高いベテランなのにウチに居続けるのは人生の無駄遣い。会社はわかってて何もしない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:55:17.64

第三世界

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:55:54.77

とりあえずこれから転職や就活考えてる人は、官報データベースとか見て入ろうと思う会社の経営者状況がどんな感じか見てから入社を検討したほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:56:14.54

そもそも自分の昇給体制がどうなってるか知らずに12年勤めて
「おかしいなぁ給料上がらないなぁ」って
そりゃ14万だわ、お前w

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:56:32.92

>>173
つか
今の時点で転職を考えてる奴は
センス無いから
しがみついてた方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:56:33.70

>>155
バブル世代までは、それで普通に就職できたんだよ

バブル崩壊で、非正規雇用が増えたら

日本はこのザマさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:56:45.50

うちの会社は忘年会とかで上司にお酒をつぎにいかなくても文句は言われない
安月給だけど辞めたくはないなぁw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:56:50.90

>>149
派遣とかで大企業にいくと、
今はどこも仕事の属人化の解消に必死になってるぞ。
会議で、
それはおまえしかできない、あいつしかできないからダメ、
って正社員が課長だ部長に怒られてる。
で、マニュアル化だ体制作りに正社員が必死になってる
・・・正社員が、自分が不要になる仕組みを必死に作ってる
シュールな状況が見れるぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:56:54.34

会社に文句があるなら直接言えばいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:57:00.39

日本が終わってんじゃなくてこの会社が終わってるんだよw なんでそんなことがわからねーのかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:57:10.86

>>142
・それはおまえがF欄卒だから高卒以下の扱いされてるだけじゃね？
・学生時代に勉学を疎かにして遊びまわってたからに違いない！
・仕事を選ぶからだ！ガムシャラにやればなんでもできる！
・おまえが不真面目に遊びまわってるからだ！真面目にやれば結果はついてくる！

老害はこんな返ししかできないから言うだけ無駄やで
自己責任の精神論は対案出さなくて良いからアホでも言えるからねw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:57:12.04

職業選択の自由があるからな。
奴隷制や徴用でもさるない限り自己責任だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:57:12.31

親世代は呪文のように同じ会社でコツコツ続けるんだ！とか
実状にそぐわない事を平然とのたまうので素直な子ほど呪縛に捕らわれる
田舎じゃ近所の目を気にされるし、しかも老後の面倒はガッツリ見させようとする

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:57:24.48

自己責任よく口にしてるホリエモンですら、低所得に関してはさっさと辞めて生活保護もらってくださいだからな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:57:41.18

仕事が楽なら14万でいいけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:57:42.83

なんとも言えない
働く環境が整ってて、ストレフリーならその給料でもやっていけなくも無い
どっちも無くて手取り35だけどなんだかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:58:08.27

>>176
日本とか世代の話じゃなくて
お前が何をして、お前が何をしてこなかったかの話だよ

バカは主語がデカイって知ってるか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:58:17.39

>>162
一昨年まで老舗大手にいたからいうけど
二代目で潰れるのは二代目のせいだけじゃない
大概１代目の時から残ってる年上社員が邪魔をするんだよ
ベンチャーなら成功することが老舗で通用しないのは
間違いなく老害のせい
バブルよりちょっと上の世代
しらけ世代って言われたほんまもんよゆとりばかのせい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:58:20.77

普通はスキル、キャリア積んでより良い条件の職場探す。
こいつは、よほどの怠慢か無能のどちらかだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:58:28.85

昔は皆口開けてぼーっとしててもそこそこの暮らしができた
昔の人は努力していたと言うが今より労働時間は短く要求される技能もかなり低かった

ところが今は違う

それがわかってないジジイが偉そうに努力が足りないとか説教してくる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:58:35.42

>>114
結果出すには努力は必要だが努力して結果だせるかはセンスもあるね。
企業の目的は利潤の追求て教科書にも載ってるんだから如何に会社を儲けさせるかを考えるべきだね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:58:39.38

地方なら普通
というかそこで頭打ちになる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:58:45.27

>>159
てか、年功序列＋終身雇用が当たり前の時代

大卒なんか殆ど居ないが

高卒で十分な社会だったから

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:58:52.24

http://karapaia.com/archives/52201341.html

確かにアメリカはパラダイスだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:59:24.24

>>166
うちの母ちゃん今時給1900円の派遣やってるよ
51歳
それでよくね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:59:26.27

公務員みたいに自動的に給料を上げてくれるわけがない
長年いるならいろいろな状況もわかっているだろう
収入を上げる努力はしたのか、と問われても仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:59:29.28

日本人なら職業選択の自由がある。　転職できない外国人実習生とは違うのに。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:59:35.31

信じた者は裏切られる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:59:40.78

>>183
同じところで延々続けるのは報われない時代だしね
得られるスキルが無いと思えば転職するべき時代だと思うよ

すし屋で下働き10年とか論外

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/01(日) 15:59:41.70

なんでこんな貧乏な国になっちゃったんだろうな？

一番の原因はなんだと思う？