【奇跡的】確率４万分の１、県の入札くじに６回連続当選

**首都圏の虎 ★** · 2019/12/23(月) 08:47:54.82

埼玉県の県土整備部が発注する土地評価業務の入札が毎回くじになり、さいたま市内の不動産鑑定会社が６回連続で当選していたことがわかった。くじは、落札意欲が強くて入札額が最低価格で並んだ時などに行われるが、６回連続で当選する確率を計算すると約４万分の１。奇跡的な結果に関係者から驚きの声があがっている。

　この入札は、県土整備部が道路や河川整備などのために購入する用地の予算を決めるため、不動産鑑定士に土地評価を委託するもので、今年度は２０日までに２９回の入札があった。落札額の平均は約１７５万円。

　予定価格の８割程度に最低制限価格が設けられており、６月の１回の入札を除く２８回がこの制限価格で決まった。制限価格は入札前には公表されないが、参加した１０業者が全て制限価格で並ぶこともあった。６月の１回を含め、全てがくじで決まった。

　さいたま市の不動産鑑定会社は今年度、３回続けて制限価格を下回る「失格」となった後、７月から今月１２日のくじで外れるまで、７回連続で制限価格を的中させ、うち、最初の６回は連続でくじを当てた。６回のくじにはそれぞれ制限価格で入札した３～８の鑑定業者が参加した。６回連続で当たる確率を計算すると約４万分の１となる。

　この２９回分の入札を朝日新聞が分析したところ、落札業者は全部で１８社・事務所。落札回数をみると、このさいたま市の不動産鑑定会社が最も多い６回。次いで上尾市内の鑑定会社が１２回のくじで４回を当てた。一方、行田市内の鑑定会社は１５回もくじに参加したが、１回も当たらなかった。

　ある不動産鑑定士は「決まった通りに処理すればいい楽な仕事で、制限価格が高すぎる。税金の無駄遣いなので、運で決めずに競争で決まるよう制限価格を下げるべきだ」と話す。

　県土整備部用地課は「くじはコンピューターで当選者を決めており、人為的な介入はできない。ドラマのようなことが実際に起きたことに驚いている。制限価格は県の実施要領で決まっているので簡単には変えられない」としている。（松浦新)

12/23(月) 7:40配信
朝日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191223-00000010-asahi-pol

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/24(火) 22:51:05.61

>>928
近い所で同じ数字が出ないようにする
なんていう偏った乱数とかw
帳簿をいじる時に同じ数字が並ばないようにしちゃうアホみたいな奴だなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/24(火) 23:25:40.39

電子入札だと参加者全員がくじの数字を入れるだろ
参加者が面倒くさくて毎回同じ数字でも入れちゃったのか？　

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/24(火) 23:43:12.65

>>938
談合だよ。言わせんな恥ずかしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/24(火) 23:44:36.03

奇跡の起こる国って素敵

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/25(水) 00:20:13.86

There is no such thing as coincidence.

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/25(水) 09:38:57.92

裏山ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/25(水) 09:41:57.23

>>1
ほんと糞野郎が多いな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/25(水) 12:37:34.47

>>928
いやシード値に時間使うのなんか初歩中の初歩だろ
システム時間をミリ秒単位で使っとけば同じシード値になることなんてない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/25(水) 14:48:14.83

官製奇跡

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/25(水) 14:50:48.66

入札企業｢奇跡は待っていても起きない！
自ら努力し作り出すものだ！｣

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/25(水) 16:28:35.48

裏金あるかもしれない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/25(水) 20:31:42.33

>>138
> コンピューターなので人為的な介入はできない

むしろ「コンピューターは人間が指示したようにしか動かない」と言うべき

疑似乱数だろうがイカサマだろうが
コンピューターは人間が書いたプログラムをその通りに実行しているだけの機械
100%人為の塊

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/25(水) 21:34:44.49

>>926
お前の人生と同じで肝心な時にツマラナイ失敗する典型だね(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 02:30:46.90

>>686
2択式の試験で、1000問あっても100万人受けても合格率同じになるってことかい？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 07:18:49.99

宝くじの一等に比べれば余裕の確率じゃん
十分ありえるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 07:33:59.98

>>177
入札要領は告示、制限価格は通達だろうから明日から突然変えるのは無理だろうね。
そもそも制限価格は朝日や一部業者が期待してるダンピング合戦をさせないためのものだし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 07:44:17.05

前回当たりくじを引いた者は除外する、ってシステムになってるならともかく、
入札ごとに個別にくじ引くなら連続して同じ業者があたる事象が起こることはありうることだろ。
6回続いたくらいでなにがおかしいのか、まったくわからない。

「偶然」ってのが毎回違う結果が出ないとおかしい、と思う教養のないアホが多いのかな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 08:00:20.43

偶然も2回までは許すことにしてるんだ。
ただし3つも重なったらこいつは偶然とは思えん、何らかの必然があるんだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 08:27:02.12

ドッカンテーブルとかいうヤツでしょ
いや土建テーブルか

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 08:38:48.48

>>954
こういうやつが冤罪起こしたり詐欺にあったりする

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 09:09:18.66

>>953
そうだね
制限価格をきっちり的中させた上にくじも当選するのもまああるっちゃあるねｗ

> さいたま市の不動産鑑定会社は今年度、３回続けて制限価格を下回る「失格」となった後、７月から今月１２日のくじで外れるまで、７回
> 連続で制限価格を的中させ、うち、最初の６回は連続でくじを当てた。６回のくじにはそれぞれ制限価格で入札した３～８の鑑定業者が
> 参加した。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 09:50:36.07

>>957
制限価格ぴったりで応札した者が複数あるからくじになるわけで、制限価格ってのは容易に推測されるようなものなんだろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 10:34:11.14

>>957
道路工事なら材料等も役所が指定してたりするので
業者は一円単位で制限価格決められても当てられるとか言ってたな。
どうやって算出してるかはバレバレというか
根拠のない数字で決めているわけではないので。完全新規の仕事でもない限りは
出入りの業者は当てられるらしいで。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 10:53:16.97

>>959
全ての数字ではないけど、だいたい公表されているし、何度かの入札でほぼ１円単位で積算できるよ。諸経費率も公表されていたりするし
あとは、自分ちの実際の積算を実施してその差異でどんだけ儲けを削るか？って話だね。最低制限価格は役所によって違うけど、設計額の何割って決めてあるから数字はわかるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 11:41:55.00

単純にすごいわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 12:22:59.03

>>948
担当者が操作できなきゃ>1が不正なんて言えないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 13:20:28.20

やるね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 15:43:57.61

こんなのクジの結果を操作してるに決まってるだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 20:40:22.79

続報！

じゃなかった

【木材】１番札と２番札の１立米あたりの価格差が１円のものが36件中33件　なんと、不正が行われていました。開札の際にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・山梨
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577358938/

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 22:26:16.53

もうこんなん
最低価格を公開したうえで入札させた方がいいんじゃねえの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 23:25:20.98

そのプログラムとやらを、公開してくれよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/26(木) 23:54:57.79

頼むよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 06:49:37.01

何が問題なのかわからんｗ
普通に仕込みなんだろｗ

こういうのは信用できない業者とか
新参がからむと面倒なことになるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 06:52:54.55

GODを10ゲーム間に3回引いた俺に言わせるとこんなん奇跡じゃないわ
座って1ゲーム目に全回転GODも引いたしまだ甘いわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 06:59:28.50

昔棒状のくじを引かされたことがあったけど
麻雀放浪記でいうガン牌できるんじゃね、と思ったらできたことあった
カジノでトランプやるとき新品を使うアレ
小さい傷を記憶すれば引けるのよね
連続で当たりくじ引いたとき、その場にいた50人くらい全員ビビってた
ガチでギャンブルやってる人が見たら笑っちゃうのではなかろうか
もし手品の種がコンピューターの中だと証拠残っちゃうよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 07:02:28.06

>>969
何が問題かというとアホな朝日新聞の記者が
本当は7000分の1の確率なのに
40000分の1だという記事を書いちゃった所

数字に弱いジャップはすぐに騙されて踊らされる

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 07:56:45.32

連続で○○する確率～

はバカを釣りやすい道具

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 08:01:12.24

>>970
試行回数な
コイン投入してレバー叩いてリールが止まるまで、1ゲーム回すのに一週間以上かかるって考えてみなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 09:00:11.02

それでも凄い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 09:19:38.91

15回参加して一回も当たらない確率は？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 09:24:04.80

クジ引き用に3ケタの数字書くことがあるけど、
プログラムのミスがあって特定の数字で当選してしまうとか？
たまたまこの会社のラッキーナンバーとして使われている数字と一致したとか？
プログラムを組んだ人がこの会社と繋がりがあるとか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 12:15:41.95

>>967
お前の為にワザワザ調べてやるつもりは無いが
たぶん公開されてるで

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 13:12:36.71

ええやん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 13:15:17.16

公共の入札なんてデタラメだぞ
やったフリしかしてない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 17:33:16.73

適当か・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 17:45:20.98

>>957
最低制限価格なんて、業務内容が単純なら簡単に算出できる
国交省が算出方法公表してるし、予定価格算出の根拠も公表されてる

ただ抽選に当たり続けるのは、信じられない

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 17:47:15.07

次回の抽選が楽しみだね
こういう時こそ現場で取材すべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 19:15:18.76

>>982
地方自治体含めて年に何回入札があると思ってんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/27(金) 19:19:55.52

素晴らしい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/28(土) 01:00:04.13

ええなあ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/12/28(土) 08:33:05.42

確率の計算方法が示されてないから朝日の言うことは信用できん