【調査】子どもへの体罰は本当に必要?「昔は体罰で筋の通った人間に育った(70代男性)」という前時代的な声

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0001ばーど ★2019/12/25(水) 16:57:33.30ID:KzCsKfzS9
エアトリは12月25日、「児童虐待」に関する調査結果を発表した。調査は同中旬にネット上で実施し、20〜70代の男女796人から回答を得た。

「子どものしつけにおいて体罰は必要だと思うか」を聞くと、7割が「日常的に必要」(1.4%)、または「時に必要」(67.8%)と考えていることが分かった。こうした”必要派”は、子どもがいる人で計70.6%、いない人では計67.4%と回答にやや開きがあった。

「体罰のボーダーラインがはっきりすれば体罰そのものが減ると考えられる」

実際に子どもがいる人のうち、約半数は「手を上げたことがある」(49.8%)と回答。さらに、4人に1人が「手を上げそうになったことがある」(26.1%)と答え、どちらも「ない」(24.1%)とした人は最も少なかった。

厚労省がまとめた「体罰のガイドライン」について、こうしたガイドラインを作ることに「賛成」(35.8%)と答えた人は3人に1人ほどだった。回答者からは

「体罰は愛情があれば体罰でないと考えている人や、しつけといえば体罰も許されると考えている人、昔を引き合いにだしてこれは体罰ではないと考える人もいて基準は必要だと思います」(50代女性、子どもあり)
「体罰のボーダーラインがはっきりすれば体罰そのものが減ると考えられる」(70代男性、子どもなし)

という声が挙がった。一方、1割強は「(ガイドライン作成に)反対」(13.4%)という。

「それぞれの家庭によって教育方針は違うし、程度の問題もある」(60代男性、子どもあり)
「昔の人間は体罰で育って筋の通った人間に育った。親子であれば当たり前のこと」(70代男性、子どもあり)

このほか「個性豊かな子どもに単一の物差しを当てるのは相応しくない」という人もいた。

だが、最も大きな割合は占めたのは「どちらとも言えない」(50.8%)という人たち。具体的には「ガイドラインは必要だが、体罰が発生する原因についての議論がおろそか」「指導、教育する側の大人の資質も併せて育てる必要がある」という意見が挙がった。

■児童虐待をなくすために「警察の積極的介入」求める声

前述のガイドラインで”体罰”とされたもののうち、自身でも体罰だと思うものを選ばせたところ、トップ3は「冗談で『生まれてこなければよかった』と言う」(子持ち:69.7%、子なし:80%)、「宿題をしないので夕飯を与えない」(同66.9%、73.2%)、「兄弟を引き合いにダメ出しや無視をする」(同65.8、72.1%)だった。

このほか「友達を殴ったので同じように殴る」(同57.5%、62.9%)、「注意しても聞かないので頬を叩く」(同59.4%、54.7%)、「いたずらしたので長時間正座させる」(同55.7%、51.5%)といった項目が半数超えだった。

一方で「他人のものを盗んだのでお尻を叩く」(同38.4%、40.3%)は、「体罰ではない」と考える人の方が多いよう。中には「どれも体罰ではない」(同6.6%、5.9%)とする人もいた。

また、児童虐待をなくすために必要だと思うものについては、1位が「親のための相談所の拡充」(58.8%)だった。次いで「一時保護施設の拡充」(55.9%)、「警察の積極的介入」(55.8%)と続く。4位の「児童相談所の早期介入」(52.9%)までは回答が過半数を超えていた。

以降は「児童相談所の拡充」(44.7%)、「厳罰化」(42.1%)などが挙がった。厳罰化をめぐっては、児童虐待に関する現行法について、7割近くが「(刑罰が)軽すぎる」(66%)と回答。「普通の殺人より重くすべき」「全体的に日本の刑罰は更生を目指して軽めになっている気がするが、(中略)ただ懲役というだけで役に立っていない気がする」という声が寄せられた。

2019.12.25
https://news.careerconnection.jp/?p=84910
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0952名無しさん@1周年2019/12/26(木) 03:43:07.46ID:1zQhHnsW0
相撲やアメフトやレスリングなんかがそうだったけど
人間も動物だから意外と体罰やパワハラで結果出しちゃうんだよな
だから厄介

0953名無しさん@1周年2019/12/26(木) 03:46:10.93ID:1zQhHnsW0
日本はそれほど科学的な国でもないから
体罰やパワハラを人間が意外と多くてげんなりする

0954名無しさん@1周年2019/12/26(木) 03:46:27.42ID:gCwVE/ND0
>>950
子育てに関係ないよね
しかも体罰には短期的な効果しかないことがわかっている
将来のある子供に短期的効果求めて体罰やっても脳への悪影響が上回るんだから体罰はどう考えても悪

0955名無しさん@1周年2019/12/26(木) 03:47:20.01ID:1zQhHnsW0
>>954
日本はまだまだ体罰やパワハラがはびこっている社会なのよ

0956名無しさん@1周年2019/12/26(木) 03:47:53.69ID:gCwVE/ND0
>>952
適切な指導が出来ない無能がやる手段として体罰には短期的効果はあるらしいな

0957名無しさん@1周年2019/12/26(木) 03:49:18.13ID:1zQhHnsW0
>>956
動物の調教と大して変わらないから
動物人間の再生産になってしまうのだよな

0958名無しさん@1周年2019/12/26(木) 03:49:52.06ID:4dW5Vrbk0
掃除させろって

0959名無しさん@1周年2019/12/26(木) 03:51:07.44ID:cdtakvYe0
筋もへったくれもないキレる老人の世代じゃん

0960名無しさん@1周年2019/12/26(木) 03:52:54.72ID:ImmiMuEG0
>>946
あほか、痛みしらんなら痛みを与える嫌がらせと化するかよ。
その説は馬鹿すぎるわ。
心の痛みも体の痛みもわかってるからやるんだよ。

0961名無しさん@1周年2019/12/26(木) 04:01:12.58ID:vrNEj5/b0
>>960
痛みなんて普通に生活したり遊びの中でわかるからな
感情的な抑えの効かない大人に殴られて得られるものなんてないわな

0962名無しさん@1周年2019/12/26(木) 04:03:16.43ID:1zQhHnsW0
>>960
格闘家ってのは普通に暴力犯になるしな
むしろ暴力が支配に有効なのを学習してる

0963名無しさん@1周年2019/12/26(木) 04:07:15.91ID:jl51H64V0
>>835
ぶん殴ったって言うことなんて聞きゃしないよ
自分はどうだったかよく思い出してみろ

0964名無しさん@1周年2019/12/26(木) 04:10:18.22ID:5Ix0kEEn0
大人たちが子どもたちを叩きたくなるのは正しかったんだと思う
痛みで分からせられるでも恐怖に植え付けられるから新しい教育法があればいいけどね

0965名無しさん@1周年2019/12/26(木) 04:18:06.73ID:ImmiMuEG0
体罰を受けて自分が正しければ暴力を使っていいと学習した。
経験的には間違いはない。

0966名無しさん@1周年2019/12/26(木) 04:25:07.19ID:p7WqgyWb0
エスパーじじい

0967名無しさん@1周年2019/12/26(木) 04:29:49.40ID:QsBCzHGg0
>>748
体罰で痴呆老人をコントロールできるならな

0968名無しさん@1周年2019/12/26(木) 04:30:45.87ID:NNDYNM5M0
体罰ってのはその瞬間に更生させる事を目的にしたもんではないぞ
悪事を働いた時に制裁を受けた過去があると、当然将来に渡って受けた制裁と自分の働いた悪事が記憶として強く残る
自分を客観的に見れる段階まで成長した時、記憶として残ってる事でその後の善悪を判断する指針になる
大した制裁もないまま忘れてしまえば自分の過去を省みる機会もないまま成長する

0969名無しさん@1周年2019/12/26(木) 04:38:31.95ID:jl51H64V0
>>968
不快体験は肯定的に受け取らない
何らかの形で報復しようと考える
それをこじらせるとわざと悪事を繰り返す
その中でいくらか臆病な者は体罰の効用を語り自己正当化した上で
反撃される心配のない相手に暴力を振るうんだろう

0970名無しさん@1周年2019/12/26(木) 04:41:07.44ID:1zQhHnsW0
暴力受けて抑制するようになるのは極少数で再生産するのが大多数だろ
そもそも卑屈になるだけだし

0971名無しさん@1周年2019/12/26(木) 04:48:21.38ID:NNDYNM5M0
>>969
敵意を伴った体罰を受けたらそうなるだろうな
それと自分を客観的に見れる段階まで至ってない内は報復を考えたり反抗するのはそれは仕方ない
将来自分の足で立って生きていく時に理解できればそれでよし
悪事を働いて制裁を受けても尚一生悪事を働いて生きる奴はもうどうにもならん

0972名無しさん@1周年2019/12/26(木) 04:53:45.25ID:8EkHXNik0
まあヘルパーが体罰したら虐待言われるだろうが

0973名無しさん@1周年2019/12/26(木) 04:55:33.94ID:acItGbar0
フォローする奴がいたから成り立つ。今は殴られっぱなし上に歯止めの効かないバカが親になって事件になる

0974名無しさん@1周年2019/12/26(木) 05:04:56.95ID:uFQxRFmM0
賞罰は双方にとって一番分かりやすいインセンティブだからね、どちらかを禁止するってなるとバランス取るのが難しくて、完全な育児放棄の虐待はもちろん、半ばネグレクトみたいな親子が増えるかもよ

0975名無しさん@1周年2019/12/26(木) 05:06:33.32ID:jl51H64V0
>>971
だとすると精神的に未熟な子供に対してはその問題行動を当人の価値観を変えさえ根源から抑制するという体罰肯定派が謳う体罰の効用など無いことになる

0976名無しさん@1周年2019/12/26(木) 05:08:24.51ID:vNLhe1Xx0
介護職も体罰ありにするべき

0977名無しさん@1周年2019/12/26(木) 05:11:21.08ID:Z0HgSPpI0
全然スジ通って無いんだよな
小さな事で落ち込まなくはなるがその分他人を追い詰めるようになる

0978名無しさん@1周年2019/12/26(木) 05:25:52.49ID:eYuiR8X70
G7の先進国で全面的に体罰を禁止してるのはドイツくらいだろ

普通は、体罰もやむなし、ってことくらいはわかってるわけだ

理想論は、そんなことをしなくても1つ1つなんでそれがいけないかを
何度でも言って聞かせて理解させながら育てていくこと、だが、
それは子育てに手間をかけるってこと

実際、ドイツは日本以上に少子化だったからね、あんま参考にならない

移民受け入れで今は出生率が上がったけどさ

0979名無しさん@1周年2019/12/26(木) 05:44:18.62ID:UK7gNTlR0
そうそう
発達性トラウマってやつな

0980名無しさん@1周年2019/12/26(木) 05:54:41.10ID:JHLWUzGw0
いやあ筋が通った人間製造できるなら今頃残業山盛りで過労死なんてとっくになくなってると思うがマジで
体罰は筋が通らない人間しか作ってないんじゃなかろうかねマジで

0981名無しさん@1周年2019/12/26(木) 06:09:18.03ID:IpDIKJjc0
場合によるとしか言いようが無いような気がするけどな、
体罰がいい場合もあるし良くない場合もある。

基本的に体罰をしない教育が正解であるのは間違いないんだけど。
学校にだけ任せるんじゃなくて社会と家でより体罰に頼らない教育を進めていくのも大事なものの、
この部分が家庭や外で出来てない子供が学校で話を聞けるのかっていうと難しいやろなぁ

っていうかいい加減国は学校の人員増やせばいいのにね、
専門的な人材増やして、科目別の教師の専門性高めやすい環境つくらんのかなーっていう。

0982名無しさん@1周年2019/12/26(木) 06:26:57.92ID:BcTMeqRu0
>>980
筋が通った人間になったとか、それが体罰のおかげとか言う思想そのものが俺には歪んでるように見えるよ。
自己肯定感凄すぎて、当然のように独善に走りそう。

0983名無しさん@1周年2019/12/26(木) 06:30:24.68ID:RuQdhR2y0
昔ほほんとやりたい放題だったからな
俺も酷い目にあってきたわ
やり返したけど
体罰がいいか悪いかは知らん

0984名無しさん@1周年2019/12/26(木) 06:34:36.83ID:QsBCzHGg0
一部の例を取り上げての良い悪いの結果論や感情論が多いな。

0985名無しさん@1周年2019/12/26(木) 06:36:21.05ID:1SgJyiSlO
体罰とか、ほとんど感情論だろ

0986名無しさん@1周年2019/12/26(木) 06:37:01.89ID:dc3OEtbk0
自分を筋の通った人間とか言う奴は信じないわ

0987名無しさん@1周年2019/12/26(木) 06:46:06.34ID:g9z2IZew0
悪いことをした直後の誰がやったかわかる状況での体罰(尻をたたく)は効果的。
悪いことが起こった後の誰がやったかわからない状況での理不尽な体罰は一長一短。
理不尽に耐性が付くか 悪いことしなくても体罰受けるなら悪いことしたほうが良いと捻くれていくかどちらもあり得る。

0988名無しさん@1周年2019/12/26(木) 06:46:51.33ID:4raPb0cO0
人体への影響がじわじわ分かってきてるからねえ

体罰しても良いよ
その体罰で30年後に脳腫瘍できるかもしれないけどw
きちんと賠償準備してから殴りなって事さ

0989名無しさん@1周年2019/12/26(木) 07:04:12.08ID:RuQdhR2y0
人体よりも心でしょ
商業俺は憎しみしか湧かなかったよ

0990名無しさん@1周年2019/12/26(木) 07:19:47.93ID:K7XiZj1u0
言葉でダメ、いけませんが伝わらない子はどうしたらいいの
教えて特別支援学校の先生

0991名無しさん@1周年2019/12/26(木) 07:21:31.70ID:K7XiZj1u0
ゴミの日に生ごみを捨てるが四十過ぎてもできない子はどうすればいいの

0992名無しさん@1周年2019/12/26(木) 07:22:23.20ID:/9X2HAZG0
日常的に体罰してれば上の命令を忠実に聞くロボットが出来るから親や上司はやりやすいんだろう
身体に教え込むってのは軍隊とかヤクザのやり方だからな

0993名無しさん@1周年2019/12/26(木) 07:24:47.01ID:8LN5QdHc0

0994名無しさん@1周年2019/12/26(木) 07:42:18.55ID:GZLleqPl0
>>891-892
体罰は弱い立場の人だけに向けられるもので、全てが苛立ちからの腹いせ
賛成派が言うように悪いことをしたから殴るのであれば、立場の上下に関わらず殴るはず

0995名無しさん@1周年2019/12/26(木) 07:43:30.00ID:sLJcvHB/0
体罰で直るならいいんでね?ちなみに自分はイジメにあってて
登校拒否だったけど父親から鼻血が出るまで殴られて学校行け言われたけど
殴られてた方がマシだったから行かなかったよ

0996名無しさん@1周年2019/12/26(木) 07:49:53.59ID:8LN5QdHc0
>>901
猫が指定した場所以外で爪とぎをするのは人間の気を引きたいから
たとえ叱る・叩くなどネガティブなものでも反応すればそれを報酬だと思って同じ行為を繰り返す
…というノウハウを聞いたことがあるし実際うちの猫は叱ってもやめなかったのにしばらく放置していたらやめた

0997名無しさん@1周年2019/12/26(木) 07:50:24.70ID:wezrFLBp0
教育の場では体罰より直接的な年齢制限のない刑事罰を設けるべきだと思う
今の学校とか教師舐めきってやりたい放題してる馬鹿餓鬼が多すぎる

0998名無しさん@1周年2019/12/26(木) 07:51:09.70ID:pzGFJ6H00
>前述のガイドラインで”体罰”とされたもののうち、自身でも体罰だと思うものを選ばせたところ、

これがもー無茶苦茶

体罰が悪いことなのが前提だからなー

0999名無しさん@1周年2019/12/26(木) 07:52:28.28ID:8LN5QdHc0
>>998
悪いに決まっている

1000名無しさん@1周年2019/12/26(木) 07:54:13.51ID:+23JpAzB0
他人を傷つけたときは必要

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