【調査】子どもへの体罰は本当に必要？「昔は体罰で筋の通った人間に育った(70代男性)」という前時代的な声
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
エアトリは12月25日、「児童虐待」に関する調査結果を発表した。調査は同中旬にネット上で実施し、20〜70代の男女796人から回答を得た。
「子どものしつけにおいて体罰は必要だと思うか」を聞くと、7割が「日常的に必要」（1.4％）、または「時に必要」（67.8％）と考えていることが分かった。こうした”必要派”は、子どもがいる人で計70.6％、いない人では計67.4％と回答にやや開きがあった。
「体罰のボーダーラインがはっきりすれば体罰そのものが減ると考えられる」
実際に子どもがいる人のうち、約半数は「手を上げたことがある」（49.8％）と回答。さらに、4人に1人が「手を上げそうになったことがある」（26.1％）と答え、どちらも「ない」（24.1％）とした人は最も少なかった。
厚労省がまとめた「体罰のガイドライン」について、こうしたガイドラインを作ることに「賛成」（35.8％）と答えた人は3人に1人ほどだった。回答者からは
「体罰は愛情があれば体罰でないと考えている人や、しつけといえば体罰も許されると考えている人、昔を引き合いにだしてこれは体罰ではないと考える人もいて基準は必要だと思います」（50代女性、子どもあり）
「体罰のボーダーラインがはっきりすれば体罰そのものが減ると考えられる」（70代男性、子どもなし）
という声が挙がった。一方、1割強は「（ガイドライン作成に）反対」（13.4％）という。
「それぞれの家庭によって教育方針は違うし、程度の問題もある」（60代男性、子どもあり）
「昔の人間は体罰で育って筋の通った人間に育った。親子であれば当たり前のこと」（70代男性、子どもあり）
このほか「個性豊かな子どもに単一の物差しを当てるのは相応しくない」という人もいた。
だが、最も大きな割合は占めたのは「どちらとも言えない」（50.8％）という人たち。具体的には「ガイドラインは必要だが、体罰が発生する原因についての議論がおろそか」「指導、教育する側の大人の資質も併せて育てる必要がある」という意見が挙がった。
■児童虐待をなくすために「警察の積極的介入」求める声
前述のガイドラインで”体罰”とされたもののうち、自身でも体罰だと思うものを選ばせたところ、トップ3は「冗談で『生まれてこなければよかった』と言う」（子持ち：69.7％、子なし：80％）、「宿題をしないので夕飯を与えない」（同66.9％、73.2％）、「兄弟を引き合いにダメ出しや無視をする」（同65.8、72.1％）だった。
このほか「友達を殴ったので同じように殴る」（同57.5％、62.9％）、「注意しても聞かないので頬を叩く」（同59.4％、54.7％）、「いたずらしたので長時間正座させる」（同55.7％、51.5％）といった項目が半数超えだった。
一方で「他人のものを盗んだのでお尻を叩く」（同38.4％、40.3％）は、「体罰ではない」と考える人の方が多いよう。中には「どれも体罰ではない」（同6.6％、5.9％）とする人もいた。
また、児童虐待をなくすために必要だと思うものについては、1位が「親のための相談所の拡充」（58.8％）だった。次いで「一時保護施設の拡充」（55.9％）、「警察の積極的介入」（55.8％）と続く。4位の「児童相談所の早期介入」（52.9％）までは回答が過半数を超えていた。
以降は「児童相談所の拡充」（44.7％）、「厳罰化」（42.1％）などが挙がった。厳罰化をめぐっては、児童虐待に関する現行法について、7割近くが「（刑罰が）軽すぎる」（66％）と回答。「普通の殺人より重くすべき」「全体的に日本の刑罰は更生を目指して軽めになっている気がするが、（中略）ただ懲役というだけで役に立っていない気がする」という声が寄せられた。
2019.12.25
https://news.careerconnection.jp/?p=84910
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/12/191225viol.jpg
今の政権見ればおぼっちゃまは腐ると言うのがよくわかるだろ
その「筋の通った人間」が
今は若者轢き殺しジジイに
なっているんだが。 コントロールされた体罰は必要。
子供は野獣と同じだから。
まったく暴力を経験していない人間は、
お姫さんとか王子様で一生いきることができる階層以外は世界で通用しない。 ゆとり教育の結果、日本がダメになっている現実もある。
メリハリのバランスだろ 体罰しようと思って体罰するのはともかく
つい手が出ちゃうのは仕方ないじゃん
ポリコレパヨクも切れたらグルグルパンチ出すやろｗ 体罰で育てたおかげでパワハラDV男大量にできあがったわけか 法規徹底と統率が何よりも重要な米軍が体罰禁止して怒鳴り声で調教してるんだ
体罰なんか無くても最高の規律を求められる軍人に鍛え上げられる証明だ
つまり体罰は調教師の怠慢でしかなく、完全に悪だ 必要だろただ今の親には難しいだろ
今の親は自分のイライラや不満を
子供にぶつけてるだけで躾けとは程遠い 話しても通じない悪魔みたいな子供もいるんじゃないかしら 現実という厳しい社会と理想の社会とのギャップだね
9条で国を守れると言ってる奴らみたいな、非現実的になるとヤバい 親のストレス発散と
躾を一緒にしてる
のが一番の問題
ストレス発散の的にしたらそりゃ死ぬわ 時代背景というものを理解できないバカ共が多すぎる
極論すりゃ殺人が社会正義なら殺人が善行になるのが人間という生き物
当時は体罰してくれてありがとうございました！と礼を言うレベルでお互いウィンウィンなケースも多かった
今は体罰はダメとされるから体罰受けたやつは自分を不幸だと思う
体罰がダメだとされる世界でダメなことをする側はバカが多いってだけ
何故こうも考える頭がないやつばかりなんだろう 屋内で脱帽してないおじいさん見かけたらぶん殴っていいの？ 厳しい現実社会を生き抜く強さが身につかないなら、ある程度は鍛えないとね 体罰という名の躾
昔は限度もありフォローもしっかりやっていた
今は体罰してほったらかし
他人の事など気にしない
だから我慢出来ないで
簡単に仕事を辞めたり自殺を選ぶ 学級崩壊してるケダモノの現場を言葉だけで治めてみろよwww これから権利ばかり主張し、義務を果たさない子供が増えそうだ。
絶対に痛い目に合わないとわかってれば子どもは大人の言うことなんか聞かないよ。
聞かなくたって自分たちは平気で生きられるんだから当然だよね。 >>7
暴力は他者を強制できる、という論理。当然、様々な人間が使ってるな。
7: 12/25(水)16:59 ID:lB/T/Vbh0(1) AAS
コントロールされた体罰は必要。
子供は野獣と同じだから。
まったく暴力を経験していない人間は、
お姫さんとか王子様で一生いきることができる階層以外は世界で通用しない。 あんまり悪いガキは殴った方がいい。
万引き、タバコ、イジメなど。 精神的に打たれ弱い人材を量産するのも問題だし、過度なストレスも悪いね
バランスだね >>5
世代的には今の30代ぐらいも殴られて育ってるだろ 実際、痛みや恐怖は教育には有効なんだけどね
ナマハゲがオッケーで体罰はダメだと言うやつは事の本質が見えてない
ナマハゲの中の人は泣き叫ぶ子供を追い回すの楽しんでるぞ？
嗜虐心全開 加減を知った体罰は必要と思う
だが今は圧倒的に加減を知らない傷害レベルの体罰が多い今の時代
殴られて育ってないやつが一人前に人に物を教える人間になれるわけがない >>24
老人も権利ばかり主張して義務を果たさないから
暴力でいうことを聞かせよう。 子供も大人も殴って育てるのが一番効率がいい
出来が悪ければそのまま死ぬまで殴れば間引きできていいし アリナシ論ではない
暴行障害はどんな屁理屈をこねようが犯罪 >>11
知性の優れた白人には体罰は不要だろけど
日本人には、体で覚えこませなければならないのが多い クリミナルマインドとか見ると犯罪者のプロファイリングするけど、そういう犯人像が出来上がるのは人間の精神構造は基本みんなほぼ一緒であるという前提からだろ？
学説や統計を無視して経験則から少数派なこと言ってみても意味ないと思うんだよね >>25
昔もそんなもんだろ
で、自己正当化しておまえのために殴ったと言う
相手は一般常識的にそういうものだと信じてるわけ
誰も不幸にならない
それが昭和
しらんが 言って分からない奴は放置していくか警察任せにするスタイルしかない
殴ってでも矯正する時代ではなくなったからな
ただじゃあ教室で騒ぐ生徒とかどうするんだろ
無理やり引きずり出したら体罰だし警察に生徒が騒いでるのでって電話して来てくれるの？
放置にしたら他の大多数の生徒は我慢するしかないの？ 日本全国モヤシ工場みたいな学校ばかりになると、日本人の主食がモヤシになる日が来るな。 放課後道場に呼び出されるのが怖かったな
じいさんの先生でも文武両道の師範学校出だからやられるしかなかった 幼児は時代の継承をまだできていない
わかるか
近代的とか関係ないんだよ
中学生以上の大人の教育ならわかるがな そら少子化になるわな。
いまや子供なんて面倒なだけだもん。持つだけ損。
親にはならない、教師にもならない。子供には関わらない。
それが人生を豊かに生きるために秘訣。 言っても聞かないなら必要。
初めから殴るのは無し。 結果的にそう育っただけで因果関係は証明できてないだろ なんで子供だけ体罰が容認されるんだよ
幼稚園がうるさい！席を譲らない！年金もっとよこせ！
とかわがままばかり言う老人には体で善悪を覚えさせないとダメ 体罰なんてそれなりに悪い事した時に必要なことなのに
単一の物差しがーなんて言ってるのはちゃんちゃらおかしいんだが 殴らないとわからないバカは一定数いる
から必要だね
殴らなくても絶対判るし責任持てるなら別だが
どうせ無責任だろ
とりあえず黙らせるのに暴力ほど有効な手はない
これは真実であり絶対
不必要って言うヤツほど暴力を恐れてる証拠だから
この上なく有効だとわかんだね 戦時中は鉄拳制裁が当たり前だったみたいだけど
そんな時代に生きていれば絶対に反日本の左翼になってたわ俺 甘やかしすぎると馬鹿になる、厳しすぎると萎縮する
何事もバランス 時代によってその行為の受け取り方が変わる
動物を見れば古の昔はレイプだってレイプじゃなかったのは想像に容易いだろ？
メスが嫌がってもオスが追い回すのは当たり前だったわけで無理やりやられてもそれは不幸な出来事ではなかった
体罰も一緒
昔の体罰と今の体罰は「全く同じ行動でも相手の受け取り方が１８０°変わってる」わけ キチガイだらけになって治安悪化でウマーなのはマスコミ
そりゃ煽るだろ 体罰で育てられた奴らが今の日本を作ったわけだが
さーて今の日本はどれほど素晴らしい国になったのかな？ 精神的に弱い人間は淘汰されるから、日本人は減っていくことになる。
生物学的には、弱い個体は淘汰される。 >>59
動物の考えていることがわからないのに、動物の交尾をレイプと断定出来ないだろ。 体罰かどうかは「された子が親の愛を信じているか」だ
ボーダーライン論議には子供の視点がまったく欠けている 体罰って色んなのがあるじゃん
精神的にくる体罰で筋の通った人間になるとは思えない
一生恨み節にしかならないけどね >>17
お前のような老害にしか通用しないよ？それ。 昔の鬼教師と、今の暴力教師は違うと思う。
昔の鬼教師は真冬にふんどし一丁で生徒を走らせる時も、
まず自分がふんどし一丁で先頭を裸足で走った。
だから、危険を察知した。
それに引き換え、今の暴力教師はサイコパス。
論理が無い。
保護者から指導の意味や謎の校則の意味を問われても満足に応えられない。 体罰との相関の有無は知らんけど、アスペっぽい挙動の子供は確かに増えてる
危なかったり迷惑な事を口頭で注意されても
楽しい事してただけなのになんで？急に怒ってこの人頭おかしいの？ってキョトンとしてる
突っ込んで指導しようとしても、自分の欲求第一でそれ以外は考えられないから
自分の都合だけで出来てる屁理屈をひたすらこねて正当化を図るし 優秀な奴はいつの時代も優秀だろ
問題は9割の凡庸な層の矯正だろ
ゴミがゴミのまま育つか
ちっとはマシな存在になるか 親も近隣住人も怒らなくなったんだから、義務教育の一環としてバケツ持って立たせる。殴ったりはダメ。
特に集中せずわめいてるような子は、なにかしらの体罰しないと、そのままパワー系に育つ。 ちゃんと指導できる人間なんか殆どいないから
結局、暴力が普遍的で有効だという事。
どんなバカでも使える便利なツールだよ
「何でそんな事しなくちゃいけないの?」
って不平言うヤツに
理不尽な暴力で「うるせーだまれボカっ」って
やるのが一番簡単で便利
世の中の理不尽さをこれほど端的に判らせる行為はない 60代〜80代のジジイを見ても
筋が通ってるようには見えないけどな 東洋羽毛(株)みたいに毎日パワハラで精神的に追い込んで鬱病にさせて、無期限自宅謹慎にして辞めさせるのは体罰じゃないよ。 暴力指導はルール違反。つか、刑法違反。
刑法犯罪。
犯罪の力で強くなったって、それはニセ。
刑法を犯した結果、強くなったって、それはルール違反だろ。
筋肉増強剤打った選手が優勝するようなもの。
ルールを守ることこそ教育だろうに、犯罪を容認するどころか隠蔽って、こいつら反社勢力かよw
最も子供の教育に悪い奴らやな。
フェアプレーはスポーツのよって立つところだろうが。
犯罪の結果、勝ったって、それは感動でもなんでもない。 >>68
おかしな思想の押し付けによる体罰はあとを引くな
一方で飛び出しとか火遊びとかならわかるだろ >>71
君もこの記事も根本的なことが分かってないんだけど、
教師による暴力も、おかしな校則も昔より今の方がひどいんだよ？ ひたすら罰も与えられず甘やかされた子供がどうなるか理解できないらしい
そもそも躾のための軽い体罰もダメと言うなら歴史上すべての人間がダメだったのか
ということになる
前時代的って言うけど前時代の体罰もありの躾で育った人たちのほうが人間的には
立派な人が多かった じゃあ筋の通ってない老害に体罰してもいいのけ？
だめでしょ 昭和35年の『犯罪白書』の指摘する当時の少年犯罪の特徴
即行的：欲求を満足するために、熟慮せず、ただちに無計画に行動に移す。少年の精神の未熟さが原因だ。
享楽的：かつては経済的な困窮や生活苦からの犯罪が多かったが、昭和30年代以降は享楽追求の面が強い。
集団性：犯罪から生ずる罪責感を仲間意識で薄める。
攻撃的：大人や権威に対して強い反抗心をもつ。
過剰性：金をとるだけで十分なのに、人や動物まで殺す。 >>1
よし
昔の子どもは殴って体罰加えても死なないんだね？
全力でいくぞ 体罰を容認する人は、↓これも擁護するわけ？
これも立派な体罰だよね。
【東京】マクドナルドの列で泣く2歳男児の腹蹴る、専門学校生(23)を現行犯逮捕…「うるさくてイライラして蹴った」 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577261605/l50 ガイドラインを作ったところで
あまり意味がないような気がするが… 体罰は反対だけども最近の若者の打たれ弱さは異常なんだよな >>31
違う
今の30くらいのアラカン親は殴られて育ってるから自分は子供にはそんなことしない！をやりはじめた世代 言葉だけですべて丸く収まるほど知的な生物ではないと言うのは理解してるから
体罰を全否定するわけじゃないけれど
そのさじ加減というのは難しいな 「前時代的」と言う全く論理性も合理性もない
言葉で否定するのは理屈で
説明し説得し指導する努力を放棄した
理不尽極まりない言葉の暴力であって
ここでも暴力は有効だと証明されている。
つまり体罰は有効。 絶対に必要とは言わないが不必要ではない
躾や叱責のために体罰を与えなければならない状況はどんな子供にもある 体罰を受けて育った今の７０代８０代の
ジジババの言動を見れば分かるだろ
礼儀を知らずにワガママ放題じゃないか
社会のあちこちで大迷惑を掛けているぞ
上にやられたら下の者で鬱憤を晴らすのさ
それがずっと連鎖してるだけ
礼節を弁えたまともな老人なんていない
それが答えだ！ ＞昔の人間は体罰で育って筋の通った人間に育った
65歳の私が明言します。明らかに嘘です
元々体罰受けるのは本人が体罰受ける理由を作ったからです
口で言って聞くわけもない
体罰受けたって繰り返してました
小中学生ってそんなもんでしょ 上の者には逆らえない、超上下関係社会が出来上がって社会が糞化してることにつながってたりしませんかね？ つか、今の70代が未成年だった頃って
「荒れる少年」でも話題になった平成初期のさらに7倍の犯罪率だったんだけどね。
ほんと今どきの70代はデータが見れないからうざい。
学力も、今の70代はものすごく低い。
ゆとりのさらに半分。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
