【クルーズ船】岩田を誘った厚労省・高山医師「『入ってもいいよ』とは言ってない。岩田はラウンジ周辺のみを2時間弱見ただけ」

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0001豆次郎 ★2020/02/20(木) 02:07:48.11ID:Ft55C0Yv9
岩田 健太郎先生の動画(コメント欄にリンク)を拝見して、まあ、「岩田先生らしいなぁ」と思いつつ、あまり気にしていなかったんですが、しっかり炎上しているようです。

岩田先生をご存じない方々には、ちょっと刺激が強すぎたのかもしれません。ただ、下船していく乗客の方々、現場で頑張っている方々を追い詰めかねない内容なので、事実は事実と認めつつも、動画のなかに登場する当事者として、勘違いされていること、抜けているところは修正させていただきたいと思います。

>1日で追い出されてしまいました。

事実です。正確には、船内におられたのは2時間弱ですね。ご覧になったのは、ラウンジ周辺のみと認識しています。

>厚労省で働いている某氏から電話がきて「入ってもいいよ」と、「やり方を考えましょう」ということでした。

これ、私ですね。ただし、「入ってもいいよ」とは言ってません。その権限はないので。ただ、「やり方を考えましょう」とは申し上げました。そして、環境感染学会が活動していたので、そこを通じてなら活動できるかもしれませんとアドバイスしました。でも、申し込むも(しばし放置されたのちに)断られたとのことでした。

>DMATのメンバーとして入ってはどうかというご提案を厚労省の方からいただいた

これ、私です。その通りです。

>DMATの職員の下で感染対策の専門家ではなく、DMATの一員としてDMATの仕事をただやるだけだったら入れてあげる

これ、私。ただし、「入れてあげる」とは言ってません。その権限はないので。ただ、「DMATとして入る以上は、DMATの活動をしっかりやってください。感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。信頼関係ができたら、そうしたアドバイスができるようになるでしょう」と申し上げました。

というのも、現場は乗客の下船に向けたオペレーションの最中であって、限られた人員で頑張っているところだったからです。そうしたなか、いきなり指導を始めてしまうと、岩田先生が煙たがられてしまって、活動が続けられなくなることを危惧したのです。まあ、クルーズ船とは特殊な空間ですし、ちょっと見まわしたぐらいでアドバイスできるものではないとも思ってました。

もちろん、岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。ただ、DMATや自衛隊、検疫所など多様な組織が重層的に活動している特殊な環境ですから、まずは慣れていただくことを優先するよう私は求めたのです。

>「分かりました」と言って現場に行きました。

というわけで、岩田先生は約束してくださいました。

>DMATのチーフのドクターと話をして、そうすると「お前にDMATの仕事は何も期待していない、どうせ専門じゃないし、お前は感染の仕事だろう、感染の仕事やるべきだ」という風に助言をいただきました。

これ事実です。岩田先生は、これで自分は感染対策についての活動ができるようになったと理解されました。ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。

結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。

>アフリカに居ても中国に居ても怖くなかったわけですが、ダイアモンドプリンセスの中はものすごい悲惨な状態で、心の底から怖いと思いました。

これは岩田先生の感受性の問題ですから、否定するつもりはありません。また、船という特殊な閉鎖空間において、新興感染症が発生しているわけですから、怖くないはずがありません。ただ、そのなかで継続して頑張っている人たちがいることは、ぜひ理解してほしいと思います。ちなみに、私は明日も船に入ります。


全文はこちらで↓
https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&;id=100001305489071

0952名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:14.09ID:kbfJuJLz0
>>856
数千人の乗客をゾーンわけも含めて完全に統制しようとしたら
自衛隊投入して武力をちらつかせるしかないと思うが
法的に問題ないのかね?

0953名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:14.27ID:f1+oHSgV0
>>902
違うよ、有能なら追い出されずにちゃんと指揮を取れるように今も留まってる

0954名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:14.31ID:Ya+Fec0R0
>>771
よくわからないけど常駐はしてないけどジョージ見守っているってことか

0955名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:15.04ID:QBDUONS90
>>1で長々と言い訳してるけど、結局適切な対処はできていなくて、感染症の専門家の意見もろくに取り入れないで不適切な対応をしていたのは事実じゃん

0956名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:16.03ID:pY69TLOn0
>>735
2/4予定通り上陸させてたら内閣ふっとんでるだろうな
エピカーブ見る限り、横浜に帰港するまでに相当感染してるから

0957名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:17.81ID:suHV/Kry0
>>785
信頼できん奴に仕事は任せられんわ、そのまま資料を持ち逃げされたりとかしたら問題だし

0958名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:18.16ID:SnDDgp+t0
次に船が来たら岩田さんに前権任せてみたらいい

0959名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:20.26ID:iORFS+RP0
>>901
じゃあ、アメリカの社会やフランスの社会がそんなに上手くいっているのかというとそうはおも思えないんだが

0960名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:20.50ID:GluNG1vV0
岩田みたいなヤツって面倒くさいよなぁ。

場の空気読めん、正しいが正義、指揮系統無視で指示はするけど最後まで面倒見ない。

さらに今回は現場荒らしただけじゃなくて、外に出て自分の行動は棚に上げて批判しまくりw

まぁ性格知ったうえで現場に入れた高山も悪いわ。

0961名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:22.81ID:tNCkZ5GV0
>>854
だったら尚更↓じゃ駄目だろ

マジで土人国家だろ
https://johosokuhou.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/02/ice_screenshot_20200217-210815.jpeg

ほか弁屋のおばちゃん以下の装備

0962名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:24.53ID:82YpjH4l0
>>751
★【最近朝鮮事情 〜朝鮮の人々】 明治39年(1906年)5月25日発行  著者: 荒川五郎 衆議院議員

*朝鮮人は一体に男子は顔が長くて、気の長いのを表している。しかし女の顔は短いのが多いようだ。
 口元や顔の按排式は何処と無く無頓着のたちが見えて、実に衛生だの病気だの無頓着千万、
 そこになると悪く言うようだが人間よりか獣に近いと言ってもよいようである。

*道を歩くにもノソリノソリ牛が歩むように、又わけもなく道ばたの名も知れぬ草の芽など取って食っている。
 大きな棒でなぐられてもシイて痛そうにもせず、あちらに行け邪魔になると追いまくられても
 ブラリブラリ愚図ついている有様などは、牛に近いと言ってよい。

*朝鮮人の不潔と来たら随分ヒドイ。てんで清潔とか衛生とかいう考えは無いから、如何に不潔な家でも、
 如何に不潔な所でも一向に平気で、濁った水でも構わないどころか、小便や大便の汁が交じっていても、
 更に頓着せずにこれを飲む。実に味噌も糞も朝鮮人には一所である。

*更に驚くべく信じがたい程であるのは、朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると言うている。
 又小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効だと言ってこれを用い、又強壮剤だと言って
 無病のものでも飲んでいる。いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、
 大便を食べさすというとも聞いている。何と驚かしいことでは無いか。

*塵やゴミがばらけてようが、物が腐って臭かろうが、食い物には蠅がたかって汚しても、
 更に何とも思わないで、年中風呂に入るの、湯を使うのいうことは無い。

*小便壺は大抵室の中に置いてあって、大人でも子供でも、客の前であろうが、誰が居ても構わず
 ジャアジャアと小便する。又その小便器を口の側に持って寄せて唾を吐き込む。彼らは久しい慣習で、
 別に何とも思わぬらしいが、日本人の眼から見れば如何にも見苦しい、たまったもので無い。

*夏など穴のような家の中はもちろん蒸し暑いものであるから、たいていは家の外に露宿をする、
 その頭元には糞や小便が流れており、悪臭はふんぷんとして鼻をつく程でも、朝鮮人には感じが無いらしい。

【国立国会図書館、近代デジタルライブラリー】

0963名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:29.34ID:0GkhLsX20
>>780
専門家は居ただけで、その専門家も諦めて匙投げてた。
官僚が意思決定してて、専門家の出る幕無し。

データがあったのは初期だけ。途中からは無い。

https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-iwata

0964名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:32.51ID:SSLiBTG+0
>>875
岩田のやり方だったら感染拡大しなかったのかしら
そもそもそんな方法あったのかね

0965名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:35.23ID:VxNuWJhu0
>>918
病院でだってアウトだろ
ドラマの中の話じゃないんだから
組織は上を通さないと無理
というか現場で信用して貰えない

0966名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:38.65ID:Y6c8TzhG0
だから、他人の家に入っていくようなもの。
当然、家主の許可がいる。
船の場合は船長。
厚労省の職員とは言え、船長の許可を得て入ってるだけなのに、
なぜ厚労省の職員に許可を得ようとするのか?

0967名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:43.21ID:xK6CcQjr0
>>938
データはデータやろ

0968名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:44.46ID:jvi5nkoK0
@uirousakura
岩田健太郎教授をクルーズ船から追い出した張本人がこの自民党議員ですか。
厚労省の感染症対策の実態を見られたことが、よほど都合悪かったのでしょうか。
告発内容に誤りがあれば反論すればいいだけなのに🤔

お父さんの橋本龍太郎元首相が生きていたら、息子の今回の行動をどうご覧になるのかな😗

0969名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:44.95ID:QNlENxBU0
>>801
あれは安全なところのゾーンらしい
安全なところで防御服は逆にダメみたい

0970名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:47.99ID:eaMm0FSQ0
現実を蔑ろにする軽率な左巻きの典型のような言が多くて辟易するな

0971名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:48.05ID:SP+3rVbd0
厚労省の専門家チームとは何だったのか

0972名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:48.96ID:It5XGGCw0
>>920
ジャップは世界の敵
3発目はトンキンだなw

0973名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:49.34ID:Gh8lR29/0
>>688
誰が正しいと判断するのか

0974名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:50.68ID:7XUrh3L/0
でももう日本の国土がダイプリになっちまってるんだろ
病院で高熱や肺疾患で呼吸器つけてるようなのはコロナ紛れてるだろ

0975名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:51.84ID:qEBHj1ze0
>>942
それな

結果出してない無能が言い訳しただけ

0976名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:54.80ID:WMrE+cWY0
実際に杜撰な環境で感染者を出しまくってるんだから言い訳するなよ

0977名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:08:55.47ID:NYTo5Ene0
>>932
岩田は乗船の資格がなかったのに不法侵入してる
迷惑だからと周りから批判を浴びて2時間で追い出されている

ごちゃごちゃ言ってるのはお前だよアホが

0978名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:00.59ID:xRHRPyd80
外国籍の船内だし、全体的な意思決定プロセスを単純化するのが難しいこと自体はわかる
ただ現場で感染対策に関わる意思決定くらいは専門家に投げても良かったのでは

0979名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:01.15ID:+6IMgJFJ0
>>164
御用学者はみんな専門家???みたいな平和ボケパッパラパー
御用学者の旗色悪くて売名した結果ただのウマルに

0980名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:02.57ID:RMR+7LH40
>>947
自殺した人は真面目でまともだったんだろうな、可哀想に

0981名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:04.38ID:Ya+Fec0R0
>>931
部外者だと言い張ったのが勘違いかもしれない

0982名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:07.96ID:+hCTxBm00
>>919
結果の出せない組織優先とかゴミでしかない

0983名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:10.20ID:drkJuROl0
他者へのリスペクトがない人間はどんなに優秀でもダメ

0984名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:11.74ID:GXN72Qzd0
結局、この人が岩田を誘ったのも
船の環境がマズいって認識してたからだよな

0985名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:15.49ID:nGkRknK70
>>918
船に隔離するなら船を病院にする必要があった

0986名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:16.18ID:pdCmMKv10
>>762
そもそも「厚労省は悪」って考えはやめろ。
防疫の主体はクルーズ船側であって厚労省はお手伝いでしかないんだから。

0987名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:18.96ID:JnPW5AP60
>>969
安全なとこなんて無かったのが明らかになっただろ

0988名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:20.83ID:yAPcbZlp0
>>910
それな
どちらも情報発信者としての信憑性が落ちてくれれば我が身を守れるという算段

0989名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:21.59ID:Fz6RMKYf0
>>699
結局岩田のフライング
この人は教えたり、執筆みたいに一人仕事ならできるけど、
協働はできない人。
こういうタイプの人間は一度信じると
戦時には特攻して散るタイプ。

0990名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:22.35ID:jvi5nkoK0
@Hiramatz
《米ABCテレビは「第二の感染中心地が日本の港につくられつつあり、憂慮すべき事態」と警鐘を鳴らし、
米紙ニューヨーク・タイムズは「日本政府の対応は公衆衛生危機の際に行ってはいけない対応の見本」と批判する専門家の意見を紹介した。》
もはや犯罪的様相…。

0991名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:23.64ID:QsdX2AS20
>>938
普通に公開されてるデータを岩田が知らなかっただけだぞw

0992名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:25.27ID:GVvNPI440
>>887
不確実なたらればで断定的に語る奴は無能

0993名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:28.16ID:9Zx0sARi0
日本人は手段と目的を間違えるやつばかりで専門家からは批判されるだろ
岩田先生よりも海外に反論しろよ
どんだけ日本政府に批判が集まってるかわかってるか

0994名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:29.07ID:TcZlq79H0
岩田にコミュ力ないのは明らかだけどこいつは岩田がおおむね正しいってわかってるじゃん
こいつは何してたの?
そう思うならフォローなりして組織に伝えろよ

0995名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:30.61ID:9mJwJ2S80
岡山が出した政治家(の息子、世襲)のせいで日本にコロナが蔓延しそう

0996名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:33.80ID:XcM1OMp30
>>1

高山の保身だわな。厚労省には睨まれたくないし。

0997名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:35.26ID:drkJuROl0
>>982
信者乙

0998名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:37.18ID:W6dablJe0
結局は価値観の問題だからなあ
頑張りと感動を重視して
平時にはみんな仲良くまずまずの結果を出す組織も日本的でいいじゃない

戦争や大災害がおきたら死ねばいいんだし

0999名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:39.09ID:vnh9AnsG0
>>878
千人の日本人いるのにか

1000名無しさん@1周年2020/02/20(木) 03:09:40.44ID:pY69TLOn0
>>737
その時点の日本では患者数が数十人だから
患者とすれ違うのは宝くじ級の確率だった
パンデミックが起きてない日本国内で個人がパニックになる必要がない話と
検疫中の船内の話は切り分けましょう

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