【コロナ】新型コロナ「陽性患者が3週間も病院たらい回し」こんなの絶対おかしい ★2

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0001砂漠のマスカレード ★2020/03/13(金) 08:41:13.95ID:6bo1z/aV9
8回目の診察でようやくPCR検査

新型コロナウイルスのPCR検査をめぐって、私は「検査を拡充すべきだ」という立場から、2週連続で厚生労働省の対応を批判してきた。
だが、すでに遅し。検査が間に合わず、患者がたらい回しされたり、容態が悪化した例が相次いだ。

1つ目は、広島市の30代男性だ。彼は2月上旬に咳などの症状が出て、3月4日までに市内3カ所の医療機関を計7回、訪ねて受診した。
「肺炎の疑いがある」と診断されたが、PCR検査は実施されなかった。
5日に別の医療機関で受けた8回目の診察で、初めてPCR検査を実施してもらい、6日に陽性と判明した(https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20200307k0000m040200000c.html)。

なぜ、こんな事態になったかと言えば、大きな理由の一つは、検査のハードルが高かったからだろう。

いまの体制では、新型コロナウイルスへの感染を疑う患者はまず、保健所に設置された「帰国者・接触者相談センター」に電話して、相談しなければならない。
そこで「37.5度以上の発熱があり、熱が4日間、下がらない」など条件を満たせば、担当者から最寄りの「帰国者・接触者外来」の電話番号を教えてもらえる。

患者は自分でその番号に電話し、受診の予約をしたうえで、外来を訪れ、初めてPCR検査を受けられる仕組みだ。

報道によれば、患者は「感染していると思わなかった」ようだ。だからといって、患者が相談センターに電話しなかったのを責められない。
厚労省がいくらマスコミ等で宣伝していても、センターを知らない人はいくらでもいる。

「発熱など体調が悪くなれば、近くの診療所かクリニック、病院へ」と考えるのは、ごく普通の行動だ。
だからこそ、私はそんな発熱患者に備えて「医師の判断でPCR検査が出来るように体制を整えるべきだ」と訴えてきた(https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70698 及び、https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70891)。

男性は発熱しているのに、7回も異なる医療機関を受診し、8回目でようやくPCR検査にたどり着いた。
もしも、症状が悪化していたら、もっとひどい展開になっていた可能性もあっただろう。

亡くなってから「陽性」判明のケースも

危なかったのは、山梨県に住む20代の男性会社員が自宅で倒れて、発見された例だ。彼は2月27日に38.5度の発熱があり、28日と3月2日に別々の医療機関を受診した。
そこでは、PCR検査は行われなかった(https://www.sponichi.co.jp/society/news/2020/03/09/kiji/20200308s00042000456000c.html)。

男性は2月29日から会社を休み、不審に思った同僚の連絡で、家族と警察が3月6日に自宅を訪問したところ、部屋で倒れていた男性が発見された。
男性は山梨大学病院に救急搬送され、入院し検査を受け、7日に陽性と判明した。
髄膜炎を発症し、意識障害が起きていた。

新型コロナウイルスと髄膜炎の関係は不明だ。だが、これも検査を早く受けて、新型コロナウイルスへの感染が分かっていれば、もっと早い段階で隔離なり、入院できていた可能性がある。

もう1件、北海道函館市の高齢者のケースは2月17日に医療機関を受診したところ、肺炎の症状があったので、別の病院に入院した。
ところが、発熱と呼吸状態が悪化し、25日に死亡した。死亡後の26日に検査したところ、陽性と判明した(https://digital.asahi.com/articles/ASN2V5CRDN2VIIPE00Z.html)。

死んでしまってから、検査しても遅い。これも17日の段階で検査を受けて、感染が分かっていれば、根本的治療法がないとはいえ、医療機関の対応が変わっていたかもしれない。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200313-00071062-gendaibiz-soci&;p=2
3/13(金) 6:01配信

前スレ                2020/03/13(金) 06:46
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584049585/

0952名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:04:24.56ID:b3k/HhuF0
>>784
都会だと人の移動さらに増えるし、なお更感染率増えるわな
怖い怖い

0953名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:04:34.93ID:AXl949ML0
>>944
それPCR検査した患者数じゃねーじゃん
相談窓口に来た数じゃねーかw
こいつさっきから何言ってるんだよ


保健所の受付窓口にきた患者でPCR検査まできちんとしてもらった数のこと言ってるんだよ

0954名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:04:39.24ID:7B5mjWre0
>>91
ドイツがしっかりしてるという根拠を示して欲しいな
感染者数だけで重篤患者数を発表してない事が問題視されてるけど

0955名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:04:47.36ID:NeXwOypU0
>>885
自宅静養なの?

0956名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:05:11.01ID:RIbJ90pQ0
アビガンは使えないの?

0957名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:05:14.21ID:OALU4Squ0
クルーズ船だって高齢者だらけなのに死亡率は1%未満だぞ
あのデータは貴重だ

0958名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:05:16.11ID:O3ncgBJx0
検査で医療崩壊なんてしない
在宅で出来る検査キットやドライブスルー方式もあると言えば
そうした方法で検査しても陽性が出た人が病院に押しかけ医療崩壊すると言い出す

医療崩壊起こすほど大量の陽性患者がいると思うのなら
それこそきちんと検査して感染を広げないようにするべきであって
このままろくに検査しないままでいけば表在化しない感染者が膨れ上がっていき
やがてバタバタと死人があふれて日本だけ収束しない悲惨な未来が予測出来る

0959名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:05:41.78ID:CzblkVP30
>>81
このケースは医者がバカってことだ。
バカと言うか藪と言うか
こんな医者は金輪際行かないし

0960名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:06:02.92ID:PuatdwcL0
>>3
ウロウロするから体力消耗して重症化するんだよね
実際かかったら恐怖でいてもたってもいられなくなるんだろうけど

0961名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:06:02.96ID:4FDUhGlN0
>>958
もう、諦めろ。
まったく説得力がない。

>>874


 同じなら、検査データ(判断材料・ビッグデータ)が
 取得できる方が良いことが解らずに居るバカは、もう
 そのバカウイルスを掲示板にまき散らすな

 

0963名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:06:21.83ID:3mOq23S10
>>921
同意。検査を抑えている国はない、北朝鮮はどうか知らないが。まず実態を
把握せずして対策の立てようはない。日本は不合理の凝縮した国。利口と思って
いるバカの集まり。

0964名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:06:27.05ID:j3ZqKPki0
>>936
専門家会議副座長の尾身先生は4日ルールに医学的根拠は無くて1日目でも良いと言ってるぞ
4日にしたのは単にPCR検査能力が足りなかっただからって

0965名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:06:34.13ID:7B5mjWre0
>>953
保健所の窓口で
ただの野次馬か検査すべき状況か判断してるって事でしょ
そもそもそういうところに押しかける中に
一定数の妄想バカが混じってるんだから

0966名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:06:34.50ID:/ztuqFaR0
>>874
検査しない=何もやってないのと同じ
潰れたホテルとか潰れそうなホテルいっぱいあるだろ
そういうところ政府が借り上げて隔離すればいい
三食昼寝付きでな
2月のはじめに提案したんだけどこういうことはやらないんだよ
馬鹿だから右往左往するだけやってるフリ

0967名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:06:37.03ID:fvv0g6Bh0
>>953
検査数って書いてあるよ
市長が嘘ついてるの?

0968名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:06:38.20ID:T0czG6iM0
今病院は感染者だらけだから行くと危ない
医者が貰ってる可能性も高い

0969名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:06:51.19ID:MWv3VklX0
私の、最高のコロだち

0970名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:07:06.77ID:+4wKNbi30
>>942
世の中広いって思うよ
こういう行動取っちゃう人間っているんだなぁって勉強になるよ

0971名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:07:15.19ID:sLuiAumn0
>>958
予測じゃなく願望だろw

0972名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:07:18.54ID:HnPBf1eM0
病院に行く途中交通事故で死ぬ可能性のほうが高いだろwww

0973名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:07:26.35ID:HoqNus3Y0
コロナは潜伏期間でも感染させる、全く症状が出ない者もいるがウィルスはばらまいてる
これ日本に入る前から言われてたけど何の対策も取ってないよね

0974名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:07:38.96ID:ye1o+q+i0
>>948
虫歯の放置?

虫歯経由での新コロ血液侵入もありうるのか?

あと、レアって言っても国内感染者数
1000人ぐらいで1人出たんだから
この時点では発生度0.1%になる。

しかも、他では髄液検査なんてしてなくて
1回中1回しか髄液検査してないんだから
レアだと断定するには早い気がするな。

まだわからん。というか、死亡者とか片っ端から髄液検査して
白黒結果はやく付けたがいいよ。

新コロの髄液侵入がかなり高い確率で起きるなら
隔離基本方針を至急厳格化しないと後でとんでもない事になるぞ

0975名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:07:55.44ID:/YZPZss90
>>90
国が検査できると言ってる数にも満たないと言ってるだろ
ちゃんとやれば医療崩壊にならない
医療崩壊医療崩壊と伝家の宝刀みたいに連呼しやがって
帰国者・接触者外来に13000件の相談で検査したのが120人は少なすぎる
本当の感染率はわからない状態でOKってことか?

0976名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:08:09.42ID:HFnQrHAf0
あべの隠蔽に付き合う必要は無い

0977名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:08:20.05ID:ye1o+q+i0
>>961
説得力ないの?なんで?

0978名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:08:35.63ID:W1sHYZbo0
>>940
ダイプリもあった事だし、日本全国、作っておいた方が良いね。
茨城空港みたいな官民共通の場所に作っておくのが良いんじゃ無いかとは思っているが。
普通の時も、自衛隊とかで利用できそうだし。

0979名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:08:37.39ID:JhfUT34P0
>>925
そもそも、お前のレス先のコメントが医療崩壊、トリアージについて書かれもので
それを否定したくてデマだって言ってるけど
医療崩壊、トリアージがイタリアで起きてるのは事実だろ
戦時トリアージが勧告されて、若くて健康な人が優先されるって言ってるじゃん

0980名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:08:42.73ID:rE8HGrTA0
検査しないじゃない
検査する状況ではない
これが正しい表現だ
検査すりゃ安心なのかね

0981名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:08:46.51ID:737H6oe00
>>974
世界的に見てもレアケースだから髄膜炎になる確率はもっともっと低いよ

0982名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:08:47.44ID:A3E4IUGE0
そりゃ診断結果もよく分からない、効きもしない薬出されるじゃハシゴもするやろ
その地域じゃコロナ出てないことになってんだしまさか自分が罹ってるとは思わなかったってのもある

0983名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:08:54.99ID:ipHT41MH0
せめてドクターショッピングやめろや

0984名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:08:58.21ID:mNIKayfn0
>>308
そういう奴は検査拒否=陰性と判断して同じ行動を取る

0985名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:09:09.66ID:uFp7+GTt0
国家非常事態宣言後の最悪時シナリオは出来てる
宣言判断はオリンピック中止か延期が出た後
治療薬開発と並行して閉鎖区域 検査機器 隔離場所 の選定も進んでいる
中国のような独裁下でない日本は民主的=状況判断が後手に回るが今は消極的対策でも一定対処は出来ている
日本はオリンピック開催可否の判断を早くするべきだ二頭のうさぎを追ってはならない全力でウイルス封鎖終息に舵を取るべき

0986名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:09:11.29ID:5tBk9H2A0
仮に急変する人間が一定数現れたとしても
それはそれとして切り捨てるほかはない
でないとイタリアみたいに爆発てきな死者になる

0987名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:09:16.29ID:oGB4M4wf0
>>950
恣意的な引用指摘されてるのに回答もせず
論点ずらしばかりでお話にならない
そもそもスレチだから、その稚拙な陰謀論語りたいなら該当スレ行けよ


【速報】イタリア、新たに2651人感染で計15113人に 死亡者も189人増え計1016人に 重症者は1153人 致死率は6.7% ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584058647/

0988名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:09:29.73ID:TZ02D8lV0
ヒュンダイのスレ

0989名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:09:33.12ID:+4wKNbi30
>>959
新コロナは風邪によく似てるから初診めぐりで医者が違えばそりゃ最初は風邪扱いされても仕方ない
だから病院めぐりすんなって言ってる

 


 検査したら医療崩壊するなんて話は、人が作り上げた仮想の医療崩壊。
 間違った規則や原則を守ることで起きてるに過ぎない、

    見かけに過ぎない医療崩壊 

 

0991名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:09:53.36ID:KoJH5psV0
脳炎は起こりうるけど、髄膜炎はどうかな?
偽陽性だったんじゃというのが正直な感想

0992名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:09:54.73ID:KJgcj6AE0
>>958
でもこの記事のような人なら
検査で陰性出ても陽性出るまで病院代えそうな気が…

0993名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:09:56.85ID:vID5dn4W0
まるで日本が検査十分にやってないみたいな言いがかりすぎる

0994名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:09:57.48ID:4FeuuHDn0
6日に体制変わったでしょ

0995名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:10:23.19ID:UfzZoxZT0
確かに、その一部の患者にはメリットがあるが、全体で考えると悪い影響があるのでは

0996名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:10:27.80ID:/YZPZss90
>>905だったわw

0997名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:10:28.41ID:YVX+YwaY0
感染拡大させるためにやってるんだから当然だろ
反日政権が

0998名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:10:33.70ID:lcuQ9Pcv0
>>689
逆だ。
イタリアは最初検査してなかったんで、病院で院内感染が
発生した。それで慌てて検査しまくってる。

0999名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:10:36.43ID:W1sHYZbo0
>>975
インフルが減っているという情報がある。コロナの予防もインフルと同じだから
民間でちゃんと感染を予防できている可能性もあるぞ。
検査数増やしたいなら、ただの風邪でも検査すれば良い。点数も稼げるし。

1000名無しさん@1周年2020/03/13(金) 11:10:43.44ID:MOlyeNbT0
片っ端から検査して、偽陽性でも入院させるんだったら、公園にテント貼って野戦病院で治療するしかないかもな。

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