【コロナ不況】人命の「殺傷能力」は、コロナよりも「大不況」の方が圧倒的に高い。★2

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0001砂漠のマスカレード ★2020/03/14(土) 10:01:01.98ID:UizIenqO9
From 藤井 聡(表現者クライテリオン編集長・京都大学教授)

皆さんこんにちは、表現者クライテリオン編集長、京都大学教授の藤井聡です。
今、日本は、新型コロナ対策の一環で「過剰な自粛」ムードが蔓延し、とてつもない不況に突入し始めています。
折りから消費増税で大変な打撃を受けていた日本経済(なんと、一年で国民所得が一人あたり30万円もなくなる勢いで冷え込んでいます)で、過剰自粛ムードがこれだけ蔓延すれば、さらに途轍もない不況に突入することは必至です。
「マクロ経済」と同時に、「リスクコミュニケーション」「リスクマネジメント」について研究をして参りました当方からしてみると、これは、コロナの蔓延以上に恐ろしい事態であると認識し、次のような記事を配信しました。

過剰自粛という集団ヒステリー 〜「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である〜
https://38news.jp/economy/15456

この記事で当方は、

(1)「過剰自粛」は経済を疲弊させ、恐ろしい帰結を導く。
(2)だから、そのイベントの開催メリットとデメリットを比較衡量しつつ是々非々で開催/キャンセルを判断すべき、
(3)そして、現下の感染状況では、100人以下のイベントの感染確率は「ほぼゼロ」であるから、その点を踏まえて、その必要性に応じて是々非々で開催判断をすることが適当である。

と主張しました。
記事をしっかりと読んでいただいた理性的な方は皆納得いただいたと思いますが、中には筆者の主張を批判・非難される方々が少なからずおられました。
そうした批判・非難は、主として「100人以下でも感染者が出てるのに、そんな主張はおかしい!!」というものでしたが、当方の記事を読んでいただければ一目瞭然ですが、
筆者は100人以下でも感染する確率が「ゼロ」であると言っているのではなく、「ほぼゼロ」だと言っているわけで、当然、100人であろうが、10人であろうが、はたまた2人であろうが、他者と接触すれば感染が広がるリスクは当然存在します。
したがって、当方の記事を批判・非難される方のほとんどが、記事内容をあまり確認しないで、タイトルのイメージだけで批判・非難されている方が大半のようでした。

(他のパターンとしては、「イベントの質を考慮していないじゃないか!閉鎖空間のイベントは危ないだろ!」というのもありましたが、当方の計算は、そのイベントに感染者が含まれている確率を計算しているものです。
言うまでも無く、感染者がイベントに含まれていなければ感染することはありませんから、当方の確率値は感染率の「上限値」を意味しているのです。したがって、当方の確率値はかなり“悲観的”なものになっているのです)
いずれにせよ、当方の「100人以下ならほぼリスクゼロ」という、単なる「客観的事実」の情報提供がこれだけ批判・非難されるのは、世間が今、パニック状態、ヒステリー状態にあることの証左です。

ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる・・・ということがしばしば起こりますが、今回まさに、そういう事態が起こっているわけです。
さて、こうしたコロナについてのヒステリー状況が巻き起こっている理由には、実に様々なものがありますが、その最も根源的な理由の一つが、
「過剰自粛がどれだけ危ないものなのかを、一般の国民はほとんど理解していない」
というもの。

まずは、こちらのグラフをご覧ください。

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater

日本は、(97年の消費増税を皮切りとして始まった)98年からとてつもない「デフレ不況」に突入してしまいましたが、ご覧のようにデフレに突入した98年から、自殺者数が一気に年間1万人も増えてしまったのです!

その後、10年以上もその状況が続きました。2010年代に入ってようやくその死者数も減り始めたのですが、この推移から「このデフレ不況に『よって』増えてしまった自殺者数」を推計すると、実に14万人以上という推計値となりました!!
つまり大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の、すさまじい「殺傷能力」を持っているのです!

https://newscast.jp/attachments/aXxDzCFgBSRfCegh3z9X.jpg

https://newscast.jp/news/804927
2020-03-13 13:00

前スレ 2020/03/14(土) 07:55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584140135/

0952名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:17:33.47ID:sIldp20e0
>>949
その場合の掠め取るの意味が判らん

0953名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:17:35.85ID:N+pueJhL0
アンバランスなんだが
そのツケは

派遣社員が被る

まあ、職場から追い出された嫌われ者の
心の弱い奴

0954名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:17:46.54ID:9fjBZGiu0
>>945
>>1に書いてあるがな

というか、何を以て過剰だというのか分からいのなら、
なんで全国民が一人で引きこもり続けることを強制させろって言わないの?

そうしない限り、年間1000万人感染するんでしょ?

0955名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:18:26.73ID:RwlC2F5n0
そうやって日本だけ経済優先で世界が強硬手段で抑え込んだのにこの国だけいつまで経っても感染者おさまらないとかなった方が大ダメージだろ

0956名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:18:30.33ID:N+pueJhL0
>>952
わかるだろ

わかったと思って
理屈を作れ

多分正解

0957名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:18:59.17ID:cRkakPfN0
医療崩壊ガーの口だけネトウヨは経済活動低下の責任を取る気がないのなら
働かなくても食える裕福層の代弁してるカス

0958名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:19:04.14ID:sIldp20e0
>>951
間違っとる
武漢は経団連のアジア拠点ですから

0959名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:19:30.33ID:Zqummo8x0
R50ぐらいの事務の派遣のオバサンとかザックザックだろうなぁ
後、飲食関連は派遣じゃなくて移民多しだから外国人労働者帰ってしまうかぁ
まぁ日本人で切られたご高齢の方 2年ぐらいイキロー

0960名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:19:34.75ID:HKe7eEWl0
>>954
自粛の『過剰』の定量的な数字なんて>>1には書いてないじゃん
どっからが『過剰』なの?

0961名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:20:47.33ID:N+pueJhL0
株の買い支えとか

下がった時に買うと
ほぼ漏れなく政府が買い支える

で、上がった時に
馬鹿が買う

0962名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:21:22.55ID:sIldp20e0
眠くならない花粉症薬がきかんから変えてもろたが
眠くてしゃーない
厚労省働け!

0963名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:21:34.35ID:9fjBZGiu0
>>960
例が書いてありますが?
で、全国民一人で部屋に引きこもり続けないといけないんだよね?
でないと、感染者年間1000万人、死亡者10万人は避けられないんだよね

0964名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:21:41.84ID:cRkakPfN0
GDP成長がゼロ以下の数字でたら過剰
何故ならGDPは国民所得つまり給料
マイナスだと給料下がったことになる

0965名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:22:03.48ID:ew9L43/q0
インフルとコロナの違いはコロナには薬が発明されてない

0966名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:22:15.73ID:mvrv4bKc0
>>175
「信用」が欲しいなら検査して納得させるしかないだろボケ

0967名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:22:37.36ID:HKe7eEWl0
>>963
例じゃなく、数字で示してくれよ
そうじゃなきゃ過剰の塩梅が分からないじゃん

0968名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:23:37.87ID:3rgcWHo/0
目先の銭もうけにとらわれていつまで経っても日本は終息できない。
日本だけがずっと収束せず不景気が続く。
バブル崩壊後と同じ。

0969名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:24:24.74ID:9fjBZGiu0
>>967
数字で書いてあるじゃん…
そもそも、過剰の塩梅分かっても一緒でしょ
感染の可能性が0じゃなかったら、年間1000万人感染するんでしょ?

0970名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:24:31.97ID:Zqummo8x0
不況自殺で死ぬのはR50−R40
コロナ肺炎で死ぬのはR70以上 その違い
まぁR30以下の若い子守るなら経済優先だわな

0971名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:25:32.54ID:B+Ix16Wd0
日本はもう重傷者以外ノーガード戦法でいいよ。
検査する検査場や医院で感染とか
漫才としかいいようがない。
うがい手洗い換気、あればマスクをしましょうでええねん。

0972名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:26:21.95ID:Zqummo8x0
別に1000万人感染しても死ななかったらOKじゃん?w
社会が止まって食うものなくなると取り合いになる その時は弱者から負ける事を想定していない
コロナ怖い怖いご老体と女性陣

0973名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:26:36.40ID:lhjrCOoo0
もう手遅れ

0974名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:26:43.84ID:HKe7eEWl0
>>969
> 数字で書いてあるじゃん…
具体的に引用してくれ

> そもそも、過剰の塩梅分かっても一緒でしょ
何が一緒なの?

0975名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:27:20.65ID:cRkakPfN0
目先のカネがなきゃ生きていけない3割だかの2000万世帯を作り出した政策の結果よ
ケチな経団連の犠牲者とも言えるが、2000万世帯解雇してそのツケは巡って残り世帯にも税負担来るぜよ

0976名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:27:32.96ID:YwgwTcx+0
>>938
医療費だってGDPだぞ
経済音痴だな

0977名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:27:43.81ID:ew9L43/q0
薬がないのにインフルに比べてコロナが大したことないと言い続ける人の目的が理解出来ない

0978名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:28:20.20ID:UG9u+HBd0
フードスタンプで解決だろ

0979名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:29:22.24ID:x0LD5Wwg0
殺傷能力は下だろうが、生殖器がいかれたら人類は滅亡する。

0980名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:29:43.90ID:Zqummo8x0
>>977
大した事あるけど気にしてても仕方ない
まぁR60以下は感染してもそんなに重症化しないや程度に思ってる日本人多数だからね
特に今、休校の若者たちとかw

0981名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:29:54.48ID:YwgwTcx+0
>>977
恐いからたいしたことないと自分に言い聞かせてるのさ

0982名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:30:20.65ID:9fjBZGiu0
>>974
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2338748136226116&;set=a.236228089811475&type=3&theater

感染の可能性が0じゃない限りは、結果は変わらないんだから、一緒でしょ
こっちは低いリスクは許容すべきって話してるけど、
そっちはどれだけ低いリスクでも0じゃなければ結果は変わらないって主張なんだから

0983名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:31:22.30ID:dVkKQB0W0
じゃあその計算式を公表しろよ

0984名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:33:36.16ID:HKe7eEWl0
>>982
> 感染の可能性が0じゃない限りは、結果は変わらないんだから、一緒でしょ


同じ確率でも、分母が小さければ分子も小さいだろうよ
人が接触しなければ、感染者数は減ると思うが
逆に言えば、人々がたくさん接触すれば、それだけ感染の広まりは高まるだろ

0985名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:34:00.00ID:YwgwTcx+0
>>980
若くても、こんなになって死ぬ
伯曼児は美人女子大生として動画サイトで人気者だった
動画で政府批判したため治療を拒否され、最期は「党に感謝する」と言わされてなくなった
ttps://livedoor.sp.blogimg.jp/aps5232/imgs/1/2/12ed9929.jpg

0986名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:34:17.90ID:cRkakPfN0
日本で富の6割以上持ってるのは60歳以上の爺婆で
経済自粛圧力かけて働かさせなくさせたら生きていけなくなるのは60以下の貧しい非正規労働者
なんなんだろうな偉そうな爺婆は
朝からドラッグストア並んでトイレットペーパー買い占めるし

0987名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:35:45.42ID:oXSlDYqV0
そもそもコロナ以外にもやばいウイルスがある程度の人数感染するわけで。

何をそんなにビビっているのかい?

0988名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:35:46.03ID:Zqummo8x0
中国が11月からとして3月末に仮終結としたら4か月
人の動き戻るのに2か月として6か月のロス
うーん やっぱ非正規とインバウンドで回ってた零細は死ぬな・・・
オリンピックが2年延長になれば来年あたりインバウンド戻るだろうけど・・・
2年ニートなら結構職無さそう

0989名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:35:49.05ID:9fjBZGiu0
>>984

コロナで年間1000万人感染するって言ってるのはそっちだが?

0990名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:35:58.55ID:xPKRix3U0
経済こそ悪の権化だろ
一度徹底的に潰す必要がある

0991名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:36:20.49ID:HKe7eEWl0
>>982
> 今、仮に、日本国内に潜在的な感染者が「千人」いると考えましょう。
> 仮にそうだとすると、感染確率は一人あたり0.001%になります。

この数字の根拠はなんなんだろうね

0992名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:36:55.53ID:A/NWnuZl0
>>46
こんなとこで同じ価値観に出会えて笑う

0993名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:37:15.10ID:Zqummo8x0
>>985
街中で遊んでる中高生に説教でもしてこいよ ジッジ(´・ω・`)
まぁ俺もコロナあまり気にしてないけどw

0994名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:37:40.27ID:wczQW+9I0
こういうアホは皆で袋叩きにしないとな

0995名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:38:08.93ID:HKe7eEWl0
>>989
そりゃあ特別な対策をとらなきゃの話だよ
つまり、自粛をしなければ、の話

過剰な自粛をするな!という意見に対しての反論として書いてるんだから、
文脈から普通に読み取れるものだと思ってたが・・・

0996名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:38:34.92ID:YMTEY0550
そういう「コロナの死者よりのちのち不況になったときの死者のほうが多い」みたいな俯瞰的な考えは
日本では受け入れられない人が多いんだよなぁ。
目の前でコロナで死のうとしてる人を救うためには後で間接的に何人死ぬことになっても構わない、というか。
ヒーロー漫画とかでも「目の前にいるたった一人を救えないやつが、大勢の人間を救えるものか!」とか言って
目の前の人間を救うことが正義と考えられてる。

0997名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:39:04.53ID:YwgwTcx+0
>>993
別に
俺は正義感で言ってるのではないから

0998名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:39:44.43ID:Zqummo8x0
世代間格差だと思うけどなぁ
単に老人は重症化しやすいからコロナ怖いだけで、働き世代は仕事なくなったら一家離散
どちらに恐怖を覚えるかは普段の生活の違いだべー

0999名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:40:09.09ID:cRkakPfN0
目の前の人間救いたかったらイタリア行ってボランティアやれ
やね

1000名無しさん@1周年2020/03/14(土) 13:40:36.58ID:Zqummo8x0
1000なら感染

⊂(゚д゚) ゲホッ
 ヽ⊂ )  ゲホッホッ
 (⌒) |
  三`J ダッ

  / O 厂| O \  ゲホホッ ゲホッ ゲッホッ
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  \  ト―|  /

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