【コロナ不況】人命の「殺傷能力」は、コロナよりも「大不況」の方が圧倒的に高い。★2
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From 藤井 聡（表現者クライテリオン編集長・京都大学教授）
皆さんこんにちは、表現者クライテリオン編集長、京都大学教授の藤井聡です。
今、日本は、新型コロナ対策の一環で「過剰な自粛」ムードが蔓延し、とてつもない不況に突入し始めています。
折りから消費増税で大変な打撃を受けていた日本経済（なんと、一年で国民所得が一人あたり30万円もなくなる勢いで冷え込んでいます）で、過剰自粛ムードがこれだけ蔓延すれば、さらに途轍もない不況に突入することは必至です。
「マクロ経済」と同時に、「リスクコミュニケーション」「リスクマネジメント」について研究をして参りました当方からしてみると、これは、コロナの蔓延以上に恐ろしい事態であると認識し、次のような記事を配信しました。
過剰自粛という集団ヒステリー 〜「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である〜
https://38news.jp/economy/15456
この記事で当方は、
（1）「過剰自粛」は経済を疲弊させ、恐ろしい帰結を導く。
（2）だから、そのイベントの開催メリットとデメリットを比較衡量しつつ是々非々で開催／キャンセルを判断すべき、
（3）そして、現下の感染状況では、100人以下のイベントの感染確率は「ほぼゼロ」であるから、その点を踏まえて、その必要性に応じて是々非々で開催判断をすることが適当である。
と主張しました。
記事をしっかりと読んでいただいた理性的な方は皆納得いただいたと思いますが、中には筆者の主張を批判・非難される方々が少なからずおられました。
そうした批判・非難は、主として「100人以下でも感染者が出てるのに、そんな主張はおかしい！！」というものでしたが、当方の記事を読んでいただければ一目瞭然ですが、
筆者は100人以下でも感染する確率が「ゼロ」であると言っているのではなく、「ほぼゼロ」だと言っているわけで、当然、100人であろうが、10人であろうが、はたまた2人であろうが、他者と接触すれば感染が広がるリスクは当然存在します。
したがって、当方の記事を批判・非難される方のほとんどが、記事内容をあまり確認しないで、タイトルのイメージだけで批判・非難されている方が大半のようでした。
（他のパターンとしては、「イベントの質を考慮していないじゃないか！閉鎖空間のイベントは危ないだろ！」というのもありましたが、当方の計算は、そのイベントに感染者が含まれている確率を計算しているものです。
言うまでも無く、感染者がイベントに含まれていなければ感染することはありませんから、当方の確率値は感染率の「上限値」を意味しているのです。したがって、当方の確率値はかなり“悲観的”なものになっているのです）
いずれにせよ、当方の「100人以下ならほぼリスクゼロ」という、単なる「客観的事実」の情報提供がこれだけ批判・非難されるのは、世間が今、パニック状態、ヒステリー状態にあることの証左です。
ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる・・・ということがしばしば起こりますが、今回まさに、そういう事態が起こっているわけです。
さて、こうしたコロナについてのヒステリー状況が巻き起こっている理由には、実に様々なものがありますが、その最も根源的な理由の一つが、
「過剰自粛がどれだけ危ないものなのかを、一般の国民はほとんど理解していない」
というもの。
まずは、こちらのグラフをご覧ください。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&;set=a.236228089811475&type=3&theater
日本は、（97年の消費増税を皮切りとして始まった）98年からとてつもない「デフレ不況」に突入してしまいましたが、ご覧のようにデフレに突入した98年から、自殺者数が一気に年間1万人も増えてしまったのです！
その後、10年以上もその状況が続きました。2010年代に入ってようやくその死者数も減り始めたのですが、この推移から「このデフレ不況に『よって』増えてしまった自殺者数」を推計すると、実に14万人以上という推計値となりました！！
つまり大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の、すさまじい「殺傷能力」を持っているのです！
https://newscast.jp/attachments/aXxDzCFgBSRfCegh3z9X.jpg
https://newscast.jp/news/804927
2020-03-13 13:00
前スレ 2020/03/14(土) 07:55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584140135/ 多くの保守が1/24にこれを非難してた
未だに盲信してるのは国賊のみ
■1/23に人口1100万人の巨大都市を封鎖
【閉鎖後の武漢】
http://imgur.com/qAZI1sh.jpg
↓
■この一大事の翌日1/24に安倍が春節歓迎
結果、中国人観光客72万人が新型コロナをばらまきマスクを買い占め
http://imgur.com/AW9Dkn8.jpg
↓
■その後も日本国民を放置して会食ざんまい
1/24 中国の春節お祝い(1/23 武漢封鎖)
2/01 コロナ対策本部11分 会食128分 安倍の議員25周年を祝う会
2/13 赤坂飯店にて首相後援会「晋精会」（同日、国内初の死亡者）
2/17 日本政府「不要不急の外出は控えて」
2/19 コロナ対策本部0分 フグうまい
2/20 コロナ対策本部0分 会食146分 金美齢ら
2/21 コロナ対策本部0分 会食124分 稲田姫(61)お誕生会
2/23 マスクなど40トンを中国へ緊急支援
2/24 安倍がフグを食べる動画100万再生、中国人に馬鹿にされる
2/25 コロナ対策本部19分 会食153分 ランサーズ社長ら
2/26 コロナ対策本部12分 会食90分 サントリー会長、東映会長ら
2/28 コロナ対策本部0分 会食73分 百田、有本ら
2/29 安倍首相による『初のコロナ会見』
・会見後は質疑に答えず「次の予定」と言いつつ自宅へ直帰、来客なし 確定申告期限が1ヶ月伸びたな、これはGJ。
ネット申告できない人が多数だから、毎年税務署がパソコン教室化しててクッソ混む。コロナ感染の温床になるからどうにかしろと思ってた もう相場で破滅して電車に飛び込んだ人も20人じゃきかないしな 独自計算して数字を割り出した！確率を計算した！
とか言ってるのに10進数でキリがいい100という数字を出すのが笑える
同じエセ学者でも海外の奴はこういう時に115とか136みたいな数字を出す
突っ込まれるのがわかってるからな
つかコロナのまとまったデータなんて中共の出してきた隠蔽データしかねえだろ
それで一体何の計算をしたってんだよｗ 頭大丈夫かこいつ コロナって収まらないんだよ 根絶なんてできないから
コロナで死ぬことが日常になるわけ
インフルで年間３０００人死ぬのと同じ
今年はコロナの勢いが強いな〜とか
今年の流行はたいしたことない・・・という形になるだけの話
で、経済は日本は内需国家で人口減少
上がり目がないからお前らの年収がさらに下がるんだよ 自己責任、大不況で死ぬのは無能な人間だ
有能な人間は大不況でも生き残る、無能で強者でないお前が悪いんだよ そもそも１００人集まらないイベントはイベントとしちゃ失敗だろ。 コロナは死にたくないのに死ぬからな
不況自殺は死んだほうが楽だから死ぬだけ
そこに選択の余地があるのだよ 株価だけ見てもね 必需品さえ無人工場で作れていれば良くないか 経済を優先していけば必ず社会が荒廃していって人類は滅びる。 読んでないけど、
ライブ、卓球スクール、デイサービス
これで論破だろ？ >>17
優秀な人材の年収は下がらない、年収が下がるのは無能な人材だこれは定理 政府も最初は経済優先してたのにパヨクのクレーマーが大きな声で批判したから悪い 次はEUからの入国拒否しねぇとヤバいね
帰国者がコロナ持って帰って来てるし 日本では一日平均で200件程度しかコロナ検査をしていません
コロナ感染者、死者が少ないように思えますが、それは錯覚です
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000608169.pdf ほんとコロナって現代社会の弱点をガンガン突いてくるよなあ でもコロナ死がインフルと同じで日常になれば
大不況に文句言うやつがガッと増える ていうか、働こうにもその意欲を殺いでいく質の悪いウイルスだってことに気づかないと。 結局、被害が拡大したら経済も糞もなくなるのにな
【イラン】 新型コロナ対策で外出禁止、全国民の感染状況を確認 (´・ω・`)コロナの人放置して普通に過ごせって？
みんなコロナになって死ぬんちゃうん？
経済は一部やろ潰れる会社の。 とにかく今は感染防止。
医療・インフラ以外の営業は一切禁止するぐらいでちょうどいい。
経済活動なんか今年１年ぐらいは休みでいいんだよ。 そんな事言われてもライブハウス、スポーツジム、パチンコに行きたくない https://imgur.com/LBbjlTY
統計上自殺者を少なくするために
変死者として処理しまくってるんだよな 時期や段階の問題じゃない？今はみんな感染防止の方が重要と思うから
自粛に傾いているけど（ライブ行ったりジム行ったりする人もいる）
時期を見て行って、もう少ししたらもう少し自粛ムードが緩んでいって、徐々に通常に
いずれ自粛は緩めないといけないから。後々はVSにする話ではない。ただ今は気が早い
だから>>1もヒステリーにならないで 政治家は世界中で高齢者と資産家が多い
つまり、ウイルスの方が経済縮小よりも怖い
よってウイルス対策優先となる
以上、証明終わり 俺はコロナよりも日本人特有の不幸とかお前も苦しめ的なものに伝染されるのが嫌だな
心が荒むだけだし
なので日本人とは出来るだけ距離を置くようにしてる
現代日本人の価値観に関わる事に生理的嫌悪感を覚えるわ >>1
▼コロナ汚染国世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,８１５人 ・死 ３,１７７
２ イタリア・・・・・１７,６６０人 ・死 １,２６６
３ イラン・・・・・・１１,３４６人 ・死 ５１４
４ 韓国・・・・・・・７,９７９人 ・・死 ７１
５ スペイン・・・・・５,２３２人 ・・死 １３３
６ ドイツ・・・・・・３,６７５人 ・・死 ８
７ フランス・・・・・３,６６１人 ・・死 ７９
８ アメリカ・・・・・２,２６９人 ・・死 ４８
９ スイス・・・・・・１,１３９人 ・・死 １１
10 ノルウェー・・・・９９５人・・・・死 １
15 日本・・・・・・・７０１人・・・・死 １９
ダイヤモンド Ｐ ・・・６９６人・・・・死 ７
▼国内コロナ居住地トップ１０
１ 北海道・・・・１３４人
２ 愛知県・・・・１０４人
３ 大阪府・・・・９２人
４ 東京都・・・・７７人
５ 兵庫県・・・・５２人
６ 神奈川県・・・５１人
７ 千葉県・・・・２７人
８ 埼玉県・・・・２４人
９ 京都府・・・・１６人
10 和歌山県・・・１４人
※中国人・・・・・１８人
コロナなくても普通に消費税増税で不況になりかけてたよな
さらに大不況になるけど 会社や店が倒産したら工場で働けばええんやで
なんなら生活保護もらえ 韓国、イタリアは
見切りつけずに、経済と人命を守ろうとして
キャパを超えてしまった
日本の場合は、早々に見切りをつけて
経済と国民の健康を守ろうとせず
医療崩壊だけはさせぬようにした
蔓延を止めるチャレンジ（国民の健康を守らず）せず
出てくる重症者に対応することにした 病院のベッドが埋まる方が問題
不況じゃ医療崩壊しないだろ
死者数の問題じゃねーわ 藤井聡はダメ
規制論者、イノベーション反対論者という
珍しい生き物 この騒ぎが終わった後
必ず文句言うやつが出てくる
年間に１０００人も死なないのにこの不況は何だよって 数の問題ではない
コロナで死ぬのは、ほとんど年寄り。
大不況で死ぬのは.....
わかるな、どっちを選択すべきか。 自分が死ななくても親にうつしたら死ぬかもしれんのにそう簡単に普段通り出来るかっての。。 別に何も間違ったことは言ってなくね？
3月過ぎても収まらなかったらもう腹を括ってコロナとの共存を選ぶしかなくなる 武漢、イタリア、イランになったら、経済なんて強制終了なのにな
なぜか、わからない人がいる 若くても感染して肺炎まで行けば後遺症は残るよ
未知のウィルス甘く見過ぎ 喋ったり、咳やくしゃみで飛沫を飛ばさなければいいだけだからな >>53
イタリアはコロナが蔓延して1000人以上が死んだ
日本は不況が蔓延してこれから10000人以上死ぬ
これがこの人の主張じゃないの？ >>49
10%で日本が終わりました
経済学者は何学んだんだ経済教えたる
実質賃金12〜13%下げたそんな政権ひとつもない
ここらへんがこの人の名言 製造業 −５０％
観光業 −８０％
飲食業 −２０％
百貨店 −４０％
こんな感じかな？ スペインかぜは世界人口が18億から20億人の時代に5000万〜1億人を殺した
これを凌駕する大不況ってあるのか？ 共存できるウィルスなら、武漢、イタリア、イランみたいなことになってないわ
大津波が来るぞーって言ってんのに、大したことないと避難しなかったやつに似てる >>22
無人工場で生産された必需品は、誰のもの？
工場建設に出資した人のものだよね
他の人は、その人から買わねばならない
その金はどう工面するの？ こんな時は自宅警備員は無敵な職業だな。
俺んちも自宅警備員をもっと募集してやりたいが
うちの経営規模だと俺一人しか雇えないんだ。
悪いな。 >>51
モノが売れない状態で工場動かしても在庫の山になるだけだし
生保受給者が増えて社会保障費が増えたら悲惨だわ
不況ということは原資である税収も落ちるんだし
社会のレベルを江戸時代レベルにしよう、というならそれでもいいけど >>1
コロナは天災
その後の不況は人災
天才と人災をごっちゃ視するのはどうかと思う >>1
じゃあまずお前がライブハウスやスポーツジムに通って手本を見せてくれ
半年様子見て何ともなかったら行くから たとえば震災後の自粛みたいなただの気分的なものなら1の意見は分かるが
今回の自粛は感染させないための自粛なんだよ。
というか言葉が悪い。
気分的に控えるのを自粛と言い、感染拡大防止のため人を密集させない対策は強制措置とか言い方を変えたらいいだけ。
生きるのに必要のない業種多すぎるから、そういうとこ畳んでもらって
生活必需業種にヘルプに行って週2か3働きに出て
その他はなるべく引きこもる。
もちろん赤字だがそれは貯蓄でまかなう。でいい 感染症によるパンデミック問題はかなり昔から専門家が警告したりとか
色々な小説や映画のネタになったりとか
いろいろな国防系の本でも指摘されて来たのに
やっぱり世界中でそんなの起こるわけないでしょーって感じが蔓延してたんだろうな 消費税増税で倒産する会社続出するところだったのに、コロナに責任押し付けることができて政府はほっこり >>1
そもそも根拠としてる感染者の数が不明瞭だから
イベントでも感染リスクゼロもデマになる確率高い 大不況で死ぬ奴が出るのも確かだけどあまり蔓延させると下手するとただでさえ人手不足の物流が死ぬからなあ
極端な話ドライバーは何ヶ月でもトラックの中に閉じ込めることもできるから最低限の人足は確保しようと思えばできるが >>74
江戸時代に戻ると
すし屋ののれんで手を拭いて感染広がるで マスコミ関係も影響が出てきたからかコロナ気にしすぎるな検査しすぎるな
それより不況が続く方が大変ってニュースが今日から増えだしたなｗ >>67
その不況の蔓延による打撃が、自粛がいちまで続けばの条件が書かれてないからね
今すぐに止めないといけないのか、３月中までは平気なのか、ずっと自粛する前提での計算なのか
ずっと自粛する前提での計算ならハッキリ言ってパニック誘導してるようにしか見えない
そういう前提条件がない以上「なんの計算だかわからない」でしかない >>1
不況による自殺者数は、年間１万人ぐらい？
コロちゃん優秀だから
国内に病気が蔓延すれば死亡者数は年間１万人越えるよ多分 結局、ウィルスをどう「評価」するかなんだよ
風邪やインフルと同じというのなら、大したことない、日常を続けろで別にいい
でも、武漢やイタリアやイランをみるように、感染が広がったら日常が続けられないウィルスなんだ
武漢だけならまだわかるが、イタリアとかをみて、大したことないって言ってるのはタダのバカ この記事、アホだな
これで感染が小規模感染が多発して仕事を休む人が増える事で起こる経済損失を全く考慮していない
感染者が1000人増えた場合の経済損失考えた方が良いよ インフルと同程度の対策医療インフラがすすむならコロナを折り込んで経済活動してもいい
そんな動き何処にもなく検査するな医療崩壊と隠蔽成り行きを喚くだけだから
賢明堅実な社会人は馬鹿みたいけど闇雲に自粛自衛するしかない
残念ながら政府の無能で封じ込め曖昧なまま現状があるので
不本意ながら経済でも一旦踏ん張って建て直す動きが必要になった
生産利益なんてもの作り出したこともない口だけの経済学者が人も見ずに物を言う
欲しがりません勝つまでは
だろ？？？
日本人トクイ
日本人の取り柄 >>1
不況というよりは産業構造の変革かもしれない
脱落する産業は本質的にはオマケ産業と言える 14世紀のペストの大流行では
欧州の全人口の30〜60%にあたる人が死亡した
これに匹敵する大不況ってあるのか？ 経済学者なら計算得意なんだろうから
いつまで自粛するとこれだけの打撃
ここまで自粛するとこれだけの打撃
だからここまでには自粛ムードを解除したいので
ここまでになんとかウイルス対策を仕上げて欲しい
みたいな意見の出し方してくれれば、もっと賛同だって得られると思う コロナ被害+大不況のイタリアを見ると、大不況だけで済ます方がいいと思います コロテロおじさんがねころんだソファで化粧直ししただけで感染してるのに？
何言ってんの、このおじさん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
