0001みんと ★2020/04/04(土) 01:06:32.09ID:rc8scpPW9
アメリカの新型コロナウイルスの感染拡大をめぐって、西海岸カリフォルニア州は死者数・感染者数を東海岸ニューヨーク州に比べて１０分の１以下に抑えています。アメリカの専門家は「東京が手遅れにならないように」と警鐘を鳴らしています。
アメリカで感染拡大が最も深刻なニューヨーク州の死者数は２３７３人に。一方、全米最大の人口を抱えるカリフォルニア州での死者は２０３人です。
「カリフォルニアがニューヨークよりも早く決断をしたことが大きな要因です」（カリフォルニア大学バークレー校 シュワルツバーグ教授）
感染症を専門とするシュワルツバーグ教授は人口密度の差があるとした上で、２つの州の感染拡大の明暗を分けたのは外出禁止令のタイミングだと指摘します。
「ハリウッドの中心部に来ているんですが、本当に人がいません。全米の州で最も早く外出禁止令を出したのがここ、カリフォルニア州でした」（記者）
外出禁止令が出たのはカリフォルニア州の大都市サンフランシスコ市が３月１７日、州全域には１９日、一方、ニューヨーク州は２２日でした。３月半ば頃までは死者数にほとんど差はありませんでしたが、下旬以降一気に差が開き、カリフォルニア州の死者数はニューヨーク州の１０分の１以下です。
「（ニューヨーク州の外出禁止令の）５日程度の遅れは大きなことに思えないかもしれないが、感染拡大が急速に進むこの状況では、ニューヨークに大問題を引き起こしてしまった」（カリフォルニア大学バークレー校 シュワルツバーグ教授）
また、日本の緊急事態宣言や首都封鎖の必要性については・・・
「東京が危機的状況に陥ってから動いては、多くの悲劇を防ぐには手遅れになります。病床や人工呼吸器を必要とする人々のために確保して、感染拡大のペースを緩やかにする方法は今、動くしかないのです」（カリフォルニア大学バークレー校 シュワルツバーグ教授）
TBS NEWS 3日 10時29分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3947229.html
■関連スレ
【サンフランシスコとニューヨーク、明暗を分けている理由は】早期の自宅退避命令が功を奏したか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585857877/ 0185名無しさん＠１周年2020/04/04(土) 14:11:31.30ID:o1GfKRys0
人口密度
落ち着き・平和度とか
ニューヨークはせかせかしててテストに頑張りすぎたとか
イタリアはテストし時が間違ってたとか分析されてたな
ｎｙの死者を大幅に減らす方法があるとすれば
トランプが強圧的（法律的には強制できないが）にアメリカ全土に厳しめのロックダウン要請
田舎の州にある人工呼吸器や器具等を3割徴用してNYに届ける
それで数万人は死ななくて済むかも知れない
ただその時に田舎の州は経済的ダメージを負うことになるから
アメリカ政府なりNY州が税金などで100%以上の還元をする
ある程度
コロナの感染者数が抑えられてきたら
全住所（不法移民含む）の人間に検査を行うなど徹底した防疫管理
それでトランプ再選の目も出る
0187名無しさん＠１周年2020/04/04(土) 15:23:12.20ID:JqjrWB8b0
気温じゃねぇか？
0189名無しさん＠１周年2020/04/04(土) 15:26:39.05ID:HFUwDaWR0
>>187
俺もそう思うなー
気温もあるけど晴れの多さ（紫外線の強さ）かな。
NYより断然晴れが多いやろ https://covid19.ca.gov/
4月3日の更新：2020年4月2日現在、カリフォルニア州では10,701件の陽性症例と237人の死亡者がいます。約94,800件の検査が実施されました。
4月1日現在、少なくとも32,944件の結果が得られており、さらに59,500件が保留中です。
＞さらに59,500件が保留中です。
うーん 0192名無しさん＠１周年2020/04/04(土) 16:57:50.59ID:3/XIv9ks0
>>108
グラプリ乗客2422人（カリフォルニア942人）と54件の国籍1111乗組員を含む合計3,533人
先週あたりの発表では2人死亡
検査した1,103人の乗客のうち103人が陽性、699人が陰性、残り301の結果はまだ
あちらの3日朝発表のフィリピン人乗員死亡の記事（ダイプリ死亡者3人目）でも
情報更新されてないから検査結果の続報は出てなさそう
船内隔離の乗員は土曜午後3時に隔離終了予定
1日水曜にトラビス空軍基地で隔離されてる人は0になり
陽性は医療スタッフのいる非軍事施設へ重篤な症状のある人はその地域の医療施設へ
他の隔離施設もあらかたこんな感じじゃないかな
カリフォルニアでグランドプリンセス元乗客が亡くなったたり
乗客の942人がカリフォルニアの住民だったり
自分のこととして感染防止を意識する住民がNYより多かったかもしれないね 0193名無しさん＠１周年2020/04/04(土) 19:50:59.34ID:LmSnk/9m0
目先の経済を取りに行かなきゃいけないほど余裕がないところは
先手先手の早目早目も難しいというのも分かるが
NYはなんでそんな余裕ぶっこいてたんだろう
0195巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2020/04/04(土) 20:09:49.15ID:9nSLOVdp0
何故3700万人で203人死んでるカリフォルニアに人口13000万人でクルーズ船除いて78人の日本が心配されにゃ
スペイン風邪の時のセントルイスとフィラデルフィアの違いを教訓として生かせなかったのか
0197名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 00:41:49.39ID:z3ntabXO0
>>1
ニューヨーク州は韓国方式で検査しまくったらあっという間に医療崩壊した事実を指摘しろよ >198 訂正
累計死亡数
ニューヨーク州 3日で2倍
カリフォルニア州 5日で2倍
クオモは初動でミスしたからね（集会制限などがカリフォルニアより1週間遅かった）
そのせいで被害はカリフォルニアの10倍に
1918のスペイン風邪でいうと
カリフォルニアがセントルイスだとしたら
NYが失敗したフィラデルフィア
それとクオモが検査検査と言い出したタイミングも悪かった
そのせいで大量の入院不要患者が流れ込みトリアージが大規模に行われている
ｎｙの現場の医者がハッキリいってる
これ以上民間の検査などで確認感染者数を闇雲に増やすのはやめて欲しい
感染しただけの患者が病院に来ても自宅に返すようにしている
自分でコロナにかかったと思ったら自宅待機して欲しい
本当にひどくなったら病院に来て検査を受けて欲しい
クオモのツイッター見ると感動的で印象的なものも多いとは思う
でも現状の悲惨さは政治家クオモの二つの判断ミスに由来している
できるだけ挽回したほうがいい
そしてコロナの件がある程度落ち着いたら責任を取り辞職したほうがいいと思う
そして日本はNY化だけは避けないといけない
日本は安倍がちゃんとやれてるか微妙だね
0202名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 13:56:46.77ID:P1wDQhNX0
密集地帯じゃないからな
0203名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 13:58:58.75ID:P1wDQhNX0
0204名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 14:00:57.73ID:P1wDQhNX0
カリフォルニアとニューヨークは基本仲が悪い。上から目線もあると思う。
>>201
もう東京や大阪は経路不明ばかりだし、
今閉鎖やっても、NYよりも相当判断遅れてるから、酷い事になるよね。 0207名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 14:01:44.87ID:tL6KsEzh0
専門医が言うには「集団免疫理論で挑まず、ワクチンが出来るまで感染しないようにする戦法」が正しいとの事。
普通の肺炎、イソフルと違って集団免疫理論は通用しない。
長期化、重症化しやすく、後遺症が残りやすいからだ。
表面上陰性になっても一生ウイルス持ちで身体が弱ったら陽性、発症するリスクがある。
さらに無症状でも他人に感染させやすいので経路が不明のケースが多い。
イソフルより変異しやすく感染力が強いから型が違えば新たに感染するので、集団免疫理論で挑むとキリがなく、1人の体でいくつもの型のキャリアになるのは身が持たない。
もう日本の大都市圏は市中感染ばかりの割合になって、少ない検査でさえ数が急増してるんだから、
閉鎖をもっと早くやらなかったツケはこれから出てくる。
判断が比較的早かったカリフォルニアやNYより、酷い有様になりそう。
アメリカの場合、州の独立性が高くて、知事がすぐ規制出来るのが奏功してる感じよね。
日本の場合、お上の顔を伺うばかりで県知事が鈍い場合が多い。
北海道知事はかなりムチャやって、判断早かったけど。
0210名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 14:12:23.89ID:xvICnGze0
>>1
たとえニューヨークの十分の一以下でも日本の３倍の死者数なんだなあ 0211名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 14:20:32.08ID:YMcnX1LQ0
0212名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 14:21:49.24ID:YMcnX1LQ0
日本で言えば
過疎の田舎県が東京のコロナ状況を笑ってる様なもん
>>35
その時期にほかの板では日本でもいつもと違う長期の風邪とかを発症してる人多くて
あれ、コロナだったんじゃね？説がある。 単にアジア人が多いからじゃねえの？
本当にアジア人ってコロナかかっても死なないよな
コロナ開発した研究室があるのがアジアじゃないって証明でもある
0215名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 15:21:38.70ID:tKOi6bt70
いやいやどう考えても都市の構造的違い
ニューヨーク、マンハッタンは東京を超える
過密エリアだ
24時間営業の地下鉄、貧しい労働者たちが病をおして働く
新宿や銀座を想像すればいい
ロスは21世紀になってようやくいくつか地下鉄ができた程度
広々とした街並み、道路、ほとんどの人は貧しい労働者たちですらクルマで移動する
静岡の田舎あたりを想像すればいい
0216名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 15:23:28.71ID:tKOi6bt70
>>215
まあだからこそNYは早めにロックアウトするべきだったんだけどな
どっちにしてもパンデミックは避けられないけどね 0217名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 15:24:12.33ID:4izXiLdr0
一週間の差が明暗を分けたな
0218名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 15:25:25.49ID:tKOi6bt70
>>213
だとすると日本の今の状態は説明がつくな
第2波が来てるってことか 0219名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 15:26:20.25ID:RCMaUnBs0
一方日本では、30万申請の為に役所に人が殺到し、
政府の意向で感染拡大するのであった
0220名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 15:26:27.33ID:Hn+oaVl10
要するにクオモがバカってことだなｗ
0222名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 15:29:42.62ID:siUmg3aN0
>>35
時系列で整理したら？
その考えだと武漢よりも早く流行してた事になるよ ただアメリカって毎年インフルエンザで万単位死者出してる国なんだよな
これって鳥取が東京相手に感染者少ないってイキってるようなものなのでは
0225名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 15:37:46.01ID:Fe/hulgy0
止めたくない人口集中地区ほど早く止めなければならないという皮肉
0226名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 15:45:23.77ID:XSQnUBoH0
この記事は死者数に視点を当ててるね。同じ考えだ。
自分が健康弱者と自覚している人はより注意深く行動し、健康に自信のある人は自身の感染予防とともに感染していると想定して健康弱者への感染防止に十二分な配慮を
0227名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 15:48:18.42ID:o7BKZNWr0
ニューヨークの知事が無能であることは
喋り方ですぐにわかる
チャイナ街とか隠蔽してそうだけどね。
意識高い系が多いからデブ少なそうだし。
中国移民多いから実はインフルとして既に免疫ある人がいるとか。
0229名無しさん＠１周年2020/04/05(日) 15:57:54.82ID:9F9ORM7R0
カリフォルニアは東海岸に比べてアジアとの繋がりが大きいからというのもある。
それだけ危機感が東海岸やヨーロッパに比べて強かったということ。
緊急事態宣言は野党の権限拡大けしからんにより骨抜き
公布後もほとんどが自粛要請のままで
外出禁止にはできません。
例外はサージカルマスク、不織布マスクは政府管理となり
巷での売買は禁止となるってところだけ。
自然災害の時のように自衛隊に災害派遣を要請して
災害派遣という名目で要所に配置させるしかないよ。
dwaynerockin
Live in CA, we were ~9 days or so ahead of New York with our isolation order.
Cuomo is getting tons of credit for handling a crisis that he is semi responsible for causing.
Meanwhile Gavin Newsom is barely mentioned because he did things way better.
That said we still have a massive homeless population and tons of potential to be right alongside new york in a week if we arent careful.
I am not criticizing Cuomo just pointing out how its funny that he is getting literal presidential nods over this while
people who prevented the crisis in the first place are ignored.
reddit読んだら
カリフォルニアに住んでる人が
マスコミからクオモが持ち上げられるのが意味不明って言ってるよ
9日対応が早かったからcovid対策ではカリフォルニアのニューサム知事の方が遥かに上だろうな
ちなみに死者が出たのもカリフォルニアの方が早いよ
そこらへんを誤魔化して日米マスコミが報じているが政治的なものだろうね
大統領選との絡みもある
>>232
ニューヨーク在住の女性ユーチューバーも日本の政治家と違ってリーダーシップすごいって言ってるね