カリフォルニア州の死者数はニューヨーク州の10分の1…米専門家「カリフォルニアが早く決断をしたことが大きな要因」
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アメリカの新型コロナウイルスの感染拡大をめぐって、西海岸カリフォルニア州は死者数・感染者数を東海岸ニューヨーク州に比べて１０分の１以下に抑えています。アメリカの専門家は「東京が手遅れにならないように」と警鐘を鳴らしています。
アメリカで感染拡大が最も深刻なニューヨーク州の死者数は２３７３人に。一方、全米最大の人口を抱えるカリフォルニア州での死者は２０３人です。
「カリフォルニアがニューヨークよりも早く決断をしたことが大きな要因です」（カリフォルニア大学バークレー校 シュワルツバーグ教授）
感染症を専門とするシュワルツバーグ教授は人口密度の差があるとした上で、２つの州の感染拡大の明暗を分けたのは外出禁止令のタイミングだと指摘します。
「ハリウッドの中心部に来ているんですが、本当に人がいません。全米の州で最も早く外出禁止令を出したのがここ、カリフォルニア州でした」（記者）
外出禁止令が出たのはカリフォルニア州の大都市サンフランシスコ市が３月１７日、州全域には１９日、一方、ニューヨーク州は２２日でした。３月半ば頃までは死者数にほとんど差はありませんでしたが、下旬以降一気に差が開き、カリフォルニア州の死者数はニューヨーク州の１０分の１以下です。
「（ニューヨーク州の外出禁止令の）５日程度の遅れは大きなことに思えないかもしれないが、感染拡大が急速に進むこの状況では、ニューヨークに大問題を引き起こしてしまった」（カリフォルニア大学バークレー校 シュワルツバーグ教授）
また、日本の緊急事態宣言や首都封鎖の必要性については・・・
「東京が危機的状況に陥ってから動いては、多くの悲劇を防ぐには手遅れになります。病床や人工呼吸器を必要とする人々のために確保して、感染拡大のペースを緩やかにする方法は今、動くしかないのです」（カリフォルニア大学バークレー校 シュワルツバーグ教授）
TBS NEWS 3日 10時29分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3947229.html
■関連スレ
【サンフランシスコとニューヨーク、明暗を分けている理由は】早期の自宅退避命令が功を奏したか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585857877/ 安倍のせいで日本は大惨事を迎える事になるというわけですね 映画監督スピルバーグはディスレクシア（学習障害の一種）のために読み書きを修得する速度が遅く高校を２年も遅れて卒業しています、
しかしながら現役でカリフォルニア州立大学ロングビーチ校に入学しました
日本におられる学習障害や知的障害をお持ちの方も未来のスピルバーグを目指しこの大学に入学されたらいかがでしょうか NYに比べると黒人率が3分の1くらいやろカリホルニア
黒人は手洗いしても手が黒いからそら病気もうつるわ 春節でWelcome中華言ってるボンクラが東京の経済止める決断できるわけがないですわ 現金ばら撒きは無知をだまして支持率おとさないための方法。
お金はわいてくるわけじゃなく、
ばらまかれる金は、未来の自分から借金したものっていう本質を理解しないと。
ばら撒かれた量だけ、あとで生活苦しくなるんだよ。
ばら撒いた量だけ、国民には将来的に税金アップなどの形で貧しくなる圧力がかかるのだから。
ばら撒きは、国民へ強制的に借金させ、それを配って「ほれ使え」と言ってるのと同じなのだと理解してほしい。
そこまで見れば、現金の単純ばら撒きは需要喚起の効率は最低レベルだということも理解できるだろう。
お金をつかう必要のない人が現金を保持したままとなり、長期的にみると害悪になるから。
金融政策ってのはどんなものでも、
どの場所に、どれだけの量のお金を、どのタイミングで移動させているか、が本質。
その効率を追求することでリスクに対するリターンを最大化するのが良い金融政策。
国民に強制借金させて「ほれ使え」と言うのは、その中でも最低レベルの方策。
何もしないで破産する人を待つよりはリスクマネージメントと言えるってだけの無能政策。
個人には、
与えるのではなく、マイナンバーカードや番号を銀行で提示や郵送で、
一人に月1ヶ月15万円まで好きなだけ無利子で借りれるとかでいい。
そうすれば必要な分だけ借りるので、余裕のある人にまで無駄に配られたお金が使われないままになるのを防げる。
企業についてはまた別に、赤字補てんできる額を限度として無利子で借りられる程度でいい。
現金ばら撒きは弊害もあるのだから、もっと費用対効果をあげないといけない。
あと、「自粛しなければ得られるはずだった利益を政府は補てんしろ」系は強欲。
震災とかで損失被害が出たなら国家全体の問題だけど、得られるはずだった利益まで補償しろってのは馬鹿ものいうこと。
自分の資産以上のお金をかけてイベントやサービスを行って利益を得る行為とは、その時点でギャンブルそのものなわけ。
自分が許容できるリスク（おおよそ自分の資産）以上にリスクとったギャンブルをし、
その結果、自然災害でギャンブルに負けたのなら、その損害は個人が受け持つべきこと。
ギャンブルして、
災害がなくて利益が得られた時だけ自分のものにし、
災害が起きてギャンブルに負けたら税金（つまり他人のお金）で補償しろなんてのは強欲そのもの。
ギャンブルに負けた人はきちんと破産して出直さないといけない。
破産して自殺する人が増えるから補償しろってのはモラハラによる脅し。
破産した程度で自殺をするな、破産しても地獄になるわけじゃないってのが正論。
1 いまだ日本の社畜は毎日、満員電車で感染拡大させてます 5日でか…。
日本は三連休で感染を加速させてるからな。 正解を出すには早すぎるだろ
2週間後には局面がひっくり返ってるかも知れない トムハンクスは撮影中の豪州で感染したんだっけ？
でもハリウッドの人達に一定の影響を与えた気はするな 東京なんて日本で一番多いし封鎖した方が良いかも
ロックダウンしてみな
たぶんマスク入手困難で洗えるマスク出せばって即売り切れると思うわ >>4
ニューヨーク＝鉄道・バス移動組が多い・日々買い物＆外食が多い
カリフォルニア＝車移動・1〜2週間に1回くらいの買いだめが多い
とか？ 安倍晋三首相は１６日の参院予算委員会で、新型コロナウイルスの感染拡大を巡り、今夏の東京五輪・パラリンピックに関し、予定通りの開催に重ねて意欲を示した。
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020031601001748.html
総理の「オリンピックが第一」で日本が危機に いまは社会的距離を取ることが推奨されてるんだから、人口密度はかなり大きなファクターだろう 西海岸は温かいからな冬でも18度くらい
対してニューヨークは真冬マイナス20度
やっぱ温度と湿度は感染力に関係するよ カリフォルニアは暖かいからじゃないの
ニューヨークは寒いから室内に閉じこもりがち やったね安倍ちゃん、歴史に残るね
日本経済を終わらせた総理大臣として カリフォルニア人訛りがきつくて何言ってるかわからん >>22
今更言わなくてもあれは大失態だわ
最初からコロナ重視して入国制限や入国検査厳しくしてればね
目先の利益に飛ぶついてたから今後大きな損失負うことになるだろう >>24
>>25
暑すぎてもエアコンある所に閉じこもっちゃうしね、程良い気温だね 日本もこれから暖かくなるから急に終息しそうなよかーん
金配ってからでいいけどｗ 最初にアメリカで「インフルで物凄い人数が亡くなってる」
ってのは やっぱりコロナウイルスだったんだろうか 金儲けのための春節ウェルカム
キンペー来日のための中国人入国禁止遅れ
オリンピックのために検査せず
そして今は責任恐れて非常事態宣言出せず
これは結構恐ろしい答えをコロナ君が出しそうだな >>1
日本の場合、トップのアホ安倍総理が決めないと
緊急事態宣言出せない
この国難にアホが国のトップのまま 後手後手でタイミングを逸する予定
インパール作戦の牟田口を上回る無能指揮官が最大の要因で、日本での死者は多数にのぼるであろう
既に 志村けん さんが、安倍のせいで亡くなっている ニューヨークのクオモ知事が遅かった批判もない事はないがリベラル系メディアは抑制してるな。 >>35
3月からはそうだけどその前はどうなのかね >>1
でもこれって今は外出禁止してるから広がってないだけで、やめたら大爆発やん
特効薬かワクチンができないといつまでも外出禁止し続けるしかないんでしょ >>25
カリフォルニアは紫外線が強いからね
車社会で密集してないし そりゃ何より加州はNYと違ってLAでさえ完全な車社会ってのが大きいだろうからな まあまさかここで馬鹿とは誰も想像出来なかったな
日本国民が頑張った結果蔓延するのが遅れただけで総理は何もしてないどころか悪手連発ってある意味すげぇよ
こんな状態でも隠蔽利権忖度で国民の生命は二の次って・・・ 経済が終わる、って中途半端な対策するから
結局感染者も死者も増えて経済も止まる この要因だとワクチンできるまで封鎖するんか
でなきゃＮＹになるんだもんな >>7
その代わりにメキシカンの比率がNYとは比較にならんぐらい高いんだったな ニューヨークが騙されちゃったのと培養船からのおろし方良かった。 これをはっとくか
カルフォルニア知事
検査基準を厳しくし重症者を保護
検査総数2万8千件
その代わりサンフランシスコが感染者０の段階で非常事態宣言、行動規制を徹底させる
ニューヨーク知事
検査基準を緩め誰でも検査し検査隔離を徹底化
検査総数36万件
その代わり行動規制は遅め、ロックダウンも反対
結果
カルフォルニア死者数246
ニューヨーク死者数2935
ちなみに中国街が最も多く感染者が初期に多く見られたのはカルフォルニア
>>41
それが分からない奴らはのんきで良いよなー
２、３か月でけりがつくと思っているんだからｗ 車移動は確かだけど買い物には毎日の様に行ってたけどな
NYと比べたら密度の差が一番大きそう ロサンジェルス＝車社会。
ニューヨーク＝電車社会
この違いだろ。 >>50
検査も重要だけど
行動制限の方がより効果あるよね カリフォルニアとNYじゃあ本当に人口密集度が違い過ぎる
NYは特にマンハッタンは歩道もゴミゴミしてるし地下鉄移動だしアパートもぎっしり建ってる
CAは土地も広々自家用車移動
加えて気候も違うから安易な結論に達しない方がいいんじゃないの？
日本だってあちこち混み混みの東京は多いけど一軒家自家用車が多い地方は緩やかなんだからさ 当たり前だがヒトとヒトとの接触を減らせば感染は押さえられるわな >>41
そうなんだよね
ロックダウンして終息しても、封鎖を解いたら再感染が始まるだけで、出口戦略が全く描けておらず、封鎖期間が長い方が経済的な打撃が大きい
加えて、ロックダウンして感染防止してると、軍事的にも危険
過去の天然痘やペストの大流行では、先に多数の死者を出して集団免疫をつけた国が、流行中の国を滅ぼして勝利してる
今、中国が尖閣を取りに来ても、日本も米国も応戦できない。実際、海自の護衛艦に穴を開けられたのに、泣き寝入りするしかない 封鎖ったって、法的に出来ないもんは出来ない。
日本は外国とは違う。 >>59
検査では発見できない感染者が多数いるんで
「検査しまくって隔離すれば解決」って問題ではないんだよね
だったら、行動制限、都市封鎖みたいた形式で
「全員感染者」という想定で「人と人との接触」を最小限にする方が良い サンフランシスコって市の人口100万ないんだよなロサンゼルスも400万
都市圏入れたら1500万超だけど広さ的には京阪神都市圏よりでかい
日本よりも密集してる感じはしない >>61
ここ数日感染者が一気に増えだした福岡の場合にしても福岡、北九州と筑豊、筑後との歴然とした差は
矢張り密集度の違いが間違いなく影響してるだろうね >>63
じゃあ、イタリアみたいに
一気に死にまくりで集団免疫作るほうが良いわけ？ ・LAは冬も温暖で地中海性気候（冬が雨季＝湿度が高い）
・LAはNYに比べると黒人が少ない
・公共交通機関の発達したNYと違いLAは車社会
・NYはホームレスが多い なんか、違うコロナなんじゃないの？よくわからんけど 検査しまくって大崩壊して、助かる人も助からないニューヨーク
検査を絞って医療リソースを保ちながら重症者をケアしてるカリフォルニア 別に検査することに異議は無いけど
検査した結果、軽症者とか大量に一箇所に集めちゃうと
ウイルス汚染が酷くなって重症化する奴が多くなるんでねえの？ 戒厳令についての論文をざっと読んでみたけど
国民に認められている強い軍隊が無いと
戒厳令なんて出来そうに無いな
太平洋戦争敗戦まではそれが出来たけど ニューヨークの検査場は酷かった
あれじゃ検査した時に陰性でも、コロナをお持ち帰りしてる 東海岸と西海岸の、クルーズ船の対処の仕方じゃないのか？
ニューヨークは乗客を数人だけPCR検査して陰性だったから下船させた
カリフォルニアはグランドプリンセスを乗客を簡単に下船させてないだろ？
ニューヨークで下船させた乗客がウイルスを撒き散らしたと思う >>70
ちゃうちゃうピークの高さをいかに下げるかの遅滞戦略しかない
それが今の日本 違うと思う。俺の独断と偏見だけどさ。武漢ウイルスは、中国→中国周辺→EU→アメリカと考えられてるだろうけど、この前提が違うと思う
実は、中国→ほぼ同時にイタリア北部→アジア周辺及びEU、アメリカ【東部】→アメリカ西部
こうだったんだと思う。我々日本人が見てる世界地図は、日本列島が中央にあるが、欧米人の世界地図は大西洋が真ん中になる
EUと隣接してるのはアメリカ東部。その中でももっとも人種のるつぼなのがニューヨーク市。NYC周辺が酷い事になってるのはこれだろう
アメリカ東部は随分前からパンデミックを起こしてたんだろう。 >>84
何回説明しても理解する気が無い奴は理解しないぞ >>73
お前がLAに行った事が無いってだけはわかった 外出禁止令の遵守状況だろ
【バカ】海外で「コロナウイルスチャレンジ」と称し、ドアノブやトイレの便座などを舐める悪ふざけが流行る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584978750/ あれだけクルーズ船で騒いでたのに
何でみんなクルーズ船の事を忘れてんだ？ >>39
それが結構気になるのよ
中国がらみならなおさら…ね 日本はもう手遅れだろ。
1月から2ヶ月間、状況を注視すると言いながら何もしてこなかったんだからな。 ニューヨーク州は検査主義で、しかもこんな検査してるから感染拡大を招いたと思う
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/03/reuters20200320014604-thumb-720xauto-189469.jpg
これ、大阪がライブハウスで爆発的なクラスターが発生した頃だったと思うけど、その時に密閉空間と飛沫感染の危険性が日本で広がった頃だった
その頃にこんな事してた（アメリカは後からウイルス騒動が起きたから経験値が足りてなかった） まーたカリフォルニアが大勝利しちゃった？
すまないね〜 >>90
ダイプリ忘れてない
てかプリンセスが他にもいてそれはフロリダに行くらしい >>97
思う
かもしれない
たられば
そうであってクレクレマーン
アベマンセー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
