【やはりやってなかった】肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態、東京都「現在把握しているのは３件」８日 ★４

**みつを ★** · 2020/04/09(木) 08:34:01.60

【やはりやってなかった】肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態、東京都「現在把握しているのは３件」８日

https://hochi.news/articles/20200407-OHT1T50082.html

田崎史郎氏、「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議　玉川徹氏と激しく討論
2020年4月7日 15時4分スポーツ報知

　政治ジャーナリストの田崎史郎氏が６日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月～金曜・前８時）で「肺炎で亡くなった人のＰＣＲ検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。

中略

　直後に番組が、肺炎患者の死後のＰＣＲ検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは３件。生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。

★１のたった時間
2020/04/08(水) 23:18:01.33

前スレ
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586377266/

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 10:12:19.73

外国でも死んだやつのPCR やってねえだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 10:36:09.81

>>316

それ現役医師の仲田洋美先生も指摘してた。
普通の医者ならウイルス性肺炎、すなわち新型コロナか、通常の肺炎かはCT画像で即分かるそうだ。
それが分からないのはやぶ医者だと批判してた。

この人、上昌広とか岡田晴恵とかケチョンケチョンに論破してて気持ちいいｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 10:42:08.28

>>314
PCRで偽陰性になった奴がクラスターになった事例が韓国にあってな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 10:44:02.44

これさ、ハッキリさせないと根底からひっくり返る問題やろ

日本政府の唯一の拠り所、世界中が疑問に思う死者数の少なさが、実は検査してないからコロナかどうか不明なのでカウントしてませんとか
根底からひっくり返る問題やろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 10:46:44.10

>>1
そんなこといってたら発展途上国はもちろん
米国やドイツイタリア韓国など、日本以上に死後検査してないと言える
日本は肺炎死者数全体も減ってんだからかなり正確だろうな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 10:56:23.38

>>323
だから肺炎死のコロナ主因死は明確にカウントされてるっての

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 10:59:09.41

>>1
知ってることはニュースとは言わない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:03:36.70

>>326
それを言うなら「意図的なデマをニュース扱いするな」では？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:04:34.69

肺炎と言っても、誤嚥性肺炎は感染しないからPCR検査はしないよ。
高齢者の肺炎は、多くが誤嚥性肺炎だよ。
うちのばあちゃんの死因は誤嚥性肺炎と書いてあった。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:07:50.00

隠蔽(爆笑)

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:08:40.41

>>328
医者が書きたいように書いただけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:09:47.14

ランサーズ多いね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:10:44.12

医師が検死をするまで心肺停止なんだよ。
たぶん医師不在で死亡扱いにされてるだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:11:24.26

>>330
知りもしないででたらめを言うな。
ずっと看病してたから知ってる。
正真正銘誤嚥性肺炎だよ。
病院には誤嚥性肺炎の高齢者がいっぱいいた。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:14:11.19

記者がわざわざ問い合わせてくれたとさ

ワイドショーが拡散「隠れコロナ死」いる！？
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200409/dom2004090006-s1.html
冒頭のワイドショーが拡散している疑惑について、新型コロナウイルス対策にあたっている厚労省結核感染症課に問い合わせた。

　同課の担当者は「一般の肺炎患者には、生前の段階から全員にＣＴ検査を実施している。
これは、新型コロナウイルス感染の有無を調べる１つの指標としてだ。急に搬送先で原因不明で亡くなった肺炎患者がいれば、死後、ＣＴ検査を行うこともある。
その結果、コロナ感染が疑われる事例には漏れなくＰＣＲ検査に回し、詳細に原因を突き止めている。
その確定診断結果を、新型コロナウイルスの死者数などとして、公表している。決して数字に隠蔽はない」と語っている。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:14:11.90

医者が検査の必要がないと判断したから検査しないだけなのに、あたかも皆武漢ウィルスに罹患してると？
基地外としか言えんな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:14:33.99

CT検査について英国の場合

全員はマトモな医療を受けられない…英国はコロナ危機を乗り切れるか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200403-00071459-gendaibiz-eurp&;p=3

＞例えば簡単なCTスキャンだと、緊急性が低いとされた場合は2～3ヵ月待ちになります。
＞人によっては半年先です。運が悪いと、検査を受ける前に症状が悪化して死んでしまうことがあります。
＞国立病院でCTスキャンを取るのに1ヵ月も待ちました。
＞イギリスの人に日本の医療の話をすると、今度は日本に多くのCTスキャナーがあるということを信じてもらえないのです
　　　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:15:06.03

＞生きている方のＰＣＲ検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状

当然だわな
死者を検査する余裕があるなら、医師の検査要請を拒否するわけがない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:15:55.47

死後検査とか自宅で孤独死とか例外ケースしかないよなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:17:24.57

田崎スシローという安倍の忠犬の嘘がまたバレた(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:17:33.53

>>273
生きてる患者ですら保健所に拒否させといて何抜かしてんだこいつｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:17:48.18

投獄しないと、国家が滅亡する。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:17:56.91

>>331
ランサーズは訴えると言ってるよ。気を付けないとねえ。
自民党に、あんたらサヨクみたいな工作のノウハウがあったら
マスコミにいいようにされてませんて。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:18:01.92

ちゃんとした情報が無いとBCGの効果が分からないな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:18:56.59

アメリカイギリスドイツは検査してないって公言してるよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:21:03.83

こうして安倍はコロナ死者なのに肺炎死者としてノーカンとし
事実を隠蔽するのであった

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:24:04.44

田崎史郎の罪
ＢＰＯ倫理違反
信用毀損罪
偽計業務妨害
デマでコロナ感染拡大させたことによる傷害罪
デマでコロナ感染拡大させたことによる殺人罪

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:24:21.19

隠蔽かどうか知らんが把握するつもりが無かったのは確かだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:25:40.17

>>327
”原因不明の肺炎で亡くなった方の中で、生前に新型コロナウイルス感染症の病状があった遺体などについては”
PCR検査する為の条件がこれだからどうにもならんｗ

生きてて症状あってもやってくれないのにｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:25:59.93

>>338
それは警察の事案になるから
大半は、警察病院が司法解剖するよ

病院での死亡以外はな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:29:35.53

そういやアメリカもインフルエンザの死者が本当はコロナだったのかどうか検査するとか言ってなかった？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:31:57.33

肺炎の種類に関わらず肺炎で亡くなってる人の数が例年と比べてどうなってるのかの方が気になる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:32:48.18

年寄りの司法解剖なんてほとんどしないよ
外観みるだけ
あとはかかりつけ医なんかに話を聞いて終わり
お風呂で亡くなった人なんかもそう

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:32:55.85

>>333
肺炎の確定診断はどうやってとった

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 11:37:37.27

>>351
>>162

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 12:26:28.20

スシロー

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 12:29:16.02

そもそも、死ぬまで原因不明の肺炎　ってどれくらいあるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 12:29:36.06

>>353
レントゲンでいけるよ。
誤嚥性肺炎と細菌性肺炎は片方の肺だけ白くなるから一目瞭然
ウイルス性は両方白くなる。ウイルス性であれば検査するってこと

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 13:30:43.71

>>308
今現在、自宅で重症化した肺炎患者は検査してます(つか、感染症対策法で義務化だったかと)

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 13:33:49.88

>>328
細菌チェックして、ウイルスチェックして、どちらも可能性無いなら物理性(誤嚥が一番多い)と判断するからね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 14:30:07.07

>>308
＞最近の死因で目立つのが肺炎で、一番多いのが自宅で重症化し、救急搬送されてそのまま亡くなるケースです。この場合、PCR検査がされないまま、葬儀社に遺体が渡っている可能性があり、感染者かどうかわからない。
『可能性があり』
ただの仮定の話じゃん
仮定の話をメディアによるソースロンダリングによって実話に変えるのだけは避けろよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 14:54:48.54

～～CT検査でウイルスによる肺炎を疑ったとしても、それが新型コロナウィルスによる肺炎なのか、
そのほかのこれまでに知られているウイルスによる肺炎なのかを区別することはできません。

https://jcr.or.jp/covid-19_200219/

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 15:13:32.29

Keep going Abe new coronavirus invented by
Ｄr.Ｋawaoka Japan.

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 15:14:20.34

厚労省w

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 15:17:10.50

チェックしないと葬儀屋が感染すると思うから
やってんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 15:48:10.63

>>361
肺炎がウイルス性と疑われる場合はウイルスチェック同定検査をやりますから

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 16:09:16.73

3件した。PCRの医療資源は貴重だからしぼるけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 16:09:30.27

>>354
ありがとう
このデータが正確なら現時点では新型コロナ肺炎の潜在的な死者はそれほど多くないって
考えるのが自然だろうなあ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 16:18:21.75

うわああああああっっs

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 16:45:25.16

>>365
ウソだろ?w

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/10(金) 16:46:22.81

>>367
肺炎を書いてないだけだと思うw