【新型コロナ】いまこそ国民全員にPCR検査を! なぜ日本は検査数を絞るのか★2 [トモハアリ★]

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0001トモハアリ ★2020/04/27(月) 11:34:47.40ID:1A7saAgA9
ゴールデンウィークを直前に控え、帰省や旅行による新型コロナウイルスの感染拡大が強く懸念されている。

政府は4月16日に「緊急事態宣言」の対象地域を全国に拡大することを決め、安倍晋三首相は「特にゴールデンウィークにおける人の移動を最小化する観点から」、「最低7割、極力8割の接触削減を何としても実現しなければならない」と訴えた。

 だが、連休前の段階でも「8割接触削減」を達成できているかは疑わしい。4月22日、国の専門家会議は「オンライン帰省」「オンライン飲み会」「遠隔診療」など、具体的な行動を「10のポイント」として示し、大型連休中も自宅で過ごすよう提言した。

 4月24日時点で、国内の感染者数はクルーズ船の乗客・乗員を合わせて1万3575人となった。公表される日々の感染者数は爆発的な増加傾向とは言えず、安倍首相の言う「ギリギリ持ちこたえている」という印象も与えるが、一方で死者数の増加が続いている。国内の死者数は24日時点で358人に上っている。

発熱しながら自宅待機の間に亡くなった岡江さんのケース

 感染者数が急増していない背景には、検査数の抑制があると言われている。オーバーシュートを起こして医療現場が崩壊せぬよう、「軽症者は様子をみる」「重症化してからPCR検査」というフローが一般化しているからだ。

 だが、発熱しながら自宅待機をしている間に容体が急変し亡くなった女優・岡江久美子さんのケースがきっかけの1つとなり、国内ではその方針に対して、大きな疑念が湧き上がっている。

 これについて、「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏だ。日本でのこれまでの対応とは正反対のメッセージを、公衆衛生の第一人者である渋谷氏が発する意味とは――。

◆無症状の感染者がすでに多数いる可能性

 緊急事態宣言が発令されて2週間以上が過ぎたが、新型コロナウイルスに関する心痛むニュースが毎日のように伝えられている。TVに出ている有名人だけではなく、急死後に確認したらコロナだったという事例が次々に報告されている。医療機関や介護施設では検査が追いつかないところも多く、コロナによる潜在的な被害はすでに増加している。


※続きはソース元へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life

※前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587949513/l50

0952不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:56:51.81ID:NzcjgLy50
日本人を減らしたいのかも
安倍政権は
日本人嫌いか\(^o^)/

0953不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:56:52.42ID:2akLjv4a0
>>894
実際人口が日本の半分程度の先進国でも日本の20倍以上の検査してるんだし
なぜ日本だけができないのか問いたい
そんなに日本って厚労省の上から保健所の下まで無能揃いなの?

0954不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:57:03.40ID:YsPKeH4h0
ユニクロスレはヒステリー起こしたネトサポが暴れていたな。
検査数を増やすことが政権にとって相当ヤバいらしい。

てことは、やはり検査数を増やすのが国民に有益ということだ

0955不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:57:03.61ID:XHu6hg3p0
今の状態ではどんなに検査能力を増やしても意味ない
その前の医師や保健所が検査を絞ってるから
医師や保健所に通達を出してる政府が感染者数を少なく見せたいと
ろくでもないことを考えてるのが諸悪の根源

0956不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:57:10.36ID:XwyxiU5V0
検査なんて一切やるな
意味なし

0957不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:57:21.70ID:SZINkpLq0
人が足りない、PCRマシーンが足りないって、それを何とかするのが政治や行政だろう

0958不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:57:23.45ID:cpE2egOX0
>>943
いつまでたっても日本が地獄にならなくて本当にすまないと思ってる

0959不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:57:32.46ID:EB2GugwQ0
>>906
大学の研究所だってそこまで人いねーよ

0960不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:57:33.71ID:NqcbryM/0
結局クラスターを追わないタイプの研究はこれになるんだろうな

0961不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:57:49.52ID:jdU6okb50
>>950
違うPCR検査のことだ
誰にでも正確にできるものじゃない

0962不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:57:57.29ID:kWgRLxdY0
全員一律にって秩序持たずにやりますじゃ三密になるだけだし
やるなら選挙のように用紙配って順番にってやらにゃならんだろ

0963不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:58:00.43ID:2akLjv4a0
>>945
なんで出来ないの?
理由を明確に

0964朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2020/04/27(月) 12:58:06.07ID:rhrEmEPV0
>>949
病気持ち間引いていけば市中感染減る

病気持ち減れば検査数も減る

こんな事もわからのけm9(^Д^)

0965不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:58:10.13ID:XwyxiU5V0
>>953
で効果あったのかね、その国は

0966不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:58:10.96ID:EYC/AhXZ0
今検査増やすと死亡率下がりそうなんでもうちょっと
感染拡大させてから検査しろ命令が出てるとか

0967不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:58:36.28ID:cpE2egOX0
>>954
国民全員PCR検査ってどんな国もやってないぞ
アホがいきって言ってるだけやん

0968不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:58:38.11ID:Xha5MVWH0
検査増やすと誰が儲かるのかなwwww

0969不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:58:59.35ID:Tq0tk1W60
分かってないみたいやがトリアージはもう始まってる
軽傷者は自宅待機これが医療崩壊させないための現段階のトリアージの在り方

0970不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:58:59.72ID:ITqrHn0a0
>>948
日本の検査数見たらね、なんなのこの後進国としか言いようがないわ
で、この数で破綻してるとかw

//twitter.com/uribowz46/status/1253981831797501953

>>959
だから学部生にでもできるって言ってるじゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0971不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:59:03.12ID:Y0rk+1MH0
またそうやって韓国製のキットを売り付けようとする
国民全部に検査する国なんて無いよ

0972不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:59:07.40ID:FxjawHOB0
>>953
発覚当初ならそういう意見もあったろうが、PCR検査の誤検知率80パーと判った以上、
検査連呼はガイジやろw

0973朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2020/04/27(月) 12:59:09.84ID:rhrEmEPV0
>>961
検査機器操作だけやで(^。^)y-.。o○

0974不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:59:11.36ID:GslacXv80
>>950
それはただの検体採取な
検体採取しただけじゃ陽性か陰性かはわからんぞ

0975不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:59:11.91ID:ULKc7BAk0
検査増やしたところで感染拡大防止には何の役にも立たないことぐらいわからないのか

0976不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:59:13.96ID:QNWj2Eb70
多分PCR検査を会社や学校でやる健康診断くらい簡単なものと思ってるんでしょ、バカは手におえないね

0977不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:59:14.58ID:LKYiLLpM0
最初は全員検査した方がいいと思ってたけどしない方がいいわ

0978不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:59:16.21ID:XwyxiU5V0
>>968
韓国だろw
国内サヨは韓国だけ見てるw

0979不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:59:17.91ID:oy8JzZHq0
クオモ「検査検査検査! 町の薬局でもPCR検査できるようにするぞ!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587853644/

アメリカ、別格 +38,958 どうすんだこれ…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587816140/


検査しまくった結果がこれwww 
移しまくって、感染者数と死者数が爆発的に増えて、ケンサーズまた負けるwww

0980不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:59:20.66ID:RBH7OZTZ0
>>965
日本と違ってカジノも行楽地も通常営業してる国がありますが
お隣の国で

0981不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:59:26.51ID:cE7TBV5m0
>>968
あー理解した

0982不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 12:59:44.98ID:NqcbryM/0
こうやってみると如何に今の専門会議の連中が有能かわかるな
WHOはこんな人をアドバイザーに迎えて大丈夫か?
非現実的な提案しかしてこないぜ

0983朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2020/04/27(月) 12:59:55.63ID:rhrEmEPV0
>>974
検査機器操作など

だーれでも出来るm9(^Д^)

既得権益

0984不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:00:05.88ID:SsxFszpj0
よくWHOにいる奴の発言鵜呑みにできるのか感心するわ
頭悪過ぎて

0985不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:00:09.28ID:sqqHPadT0
>オーバーシュートを起こして医療現場が崩壊せぬよう
>「軽症者は様子をみる」「重症化してからPCR検査」というフローが一般化しているからだ。

もう何回も説明しているけれども
医療用の検査って、「症状が出てから」>「その症状の原因を探る」為に検査するんだよ
新型コロナだけ特別にそうしている訳ではない

当然だけど、インフルエンザだってある程度症状が出てからじゃないと
簡易検査しても金と時間の無駄
何故なら、探すべきウイルスが増殖してないから
仮に感染していても陽性にならない=検査キットと診療代が無駄になる

0986不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:00:26.87ID:uyv/QRuO0
>>942
まあね、実を言うと現状は上手くいってる
経済最低限で回ってるし少なからず助かった命が消えてるが最小限で抑えてる
数字を信じるならば、一応マクロ的に上手くいってるのは確かなんだわ

でもこれからどうすんの?
データもエビデンスも現場の経験も積めないまま第二波以降耐えられるの?
日本は非常に危険なギャンブルに挑もうとしてんだよ?
国民に説明もなく、責任も曖昧なまま、希望的観測で挑戦している

0987不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:00:47.44ID:cE7TBV5m0
>>984
身内だからじゃない?

0988不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:00:48.22ID:oy8JzZHq0
コロナ感染源は、接触感染と飛沫感染だからなwww
これを防げばいいだけwww

・人との接触を避ける自粛で抑えているwww
・手洗いで、接触感染をしないように抑えているwww
・不要な会話を自粛し、必要な会話でも飛沫感染をさせないように、全員がマスクで抑えているwww

何十万人も隔離する場所がないし、検査に抑える効果はないwww

0989不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:00:51.95ID:x3rImSL00
もう世界が緩和体制に入ってくるんだから
別になんもいらんだろ

0990不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:00:59.53ID:QBWhxBsi0
〇〇町とか一定地域を決めてサンプル全員検査だったらやるべきだろうな。
どれくらいの感染割合わかる

0991不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:01:07.55ID:L2ZcSnE00
東京のようなもう取り返しつかないレベルで蔓延するまで検査絞ってたところは既に終わってるので死ぬ奴が死に切るまで待つしかないが
まだそれほどでもない県なら検査数を増やす意味はある
でも全員検査は無意味じゃね?症状あり、感染者の発症二週間前から接触歴ありの人間の検査でいいと思うが
ただし検査に該当した人の隔離、追跡調査だけはしっかりやるべき
偽陰性も出やすい検査なんだから症状あり心当たりありだけでも1ヶ月は外に出られない他者と接触させないは徹底しないと
これをしっかりやる事が必要だからこそ全員の検査は無意味だとも言える
むしろ偽陰性の中に馬鹿がいたら出歩く口実にさせてしまうだけだし

0992不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:01:12.47ID:2akLjv4a0
>>953
効果あったかどうかは分からない
何故なら歴史にifはないからな
平行世界で検査してない世界にいかないとどうなってたかは分からない
でも一つだけ言えるのは「日本のように軽症者をコロナ認定もせず
緩い隔離で放置しておいて良いはずが無い」という点
実際に自宅待機中に容態急変して死んでる人もたくさん出てきてる

0993不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:01:16.38ID:1Ru4RoSt0
国民全員検査ってアホですか?

0994不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:01:19.61ID:BaQ6vo2C0
少なくとも医療・福祉・教育関係の人はさっさと検査できるように
しないと。病院の人や先生が「自分が感染してるかどうかわかりません」
じゃ話にならない。

0995不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:01:37.81ID:CDVAwZV90
残念だが無駄だな
いま全員を検査したところで拡大阻止は不可能だと思う
現実的に考えて感染と再感染のループ速度を遅らせ、ワクチン等の医療的解決策を待つしかない
だから長期間の自粛に備えて社会を変容していくくらいしかもう何も出来ない
オリンピックで色気出したのが致命的だったな

0996不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:01:44.92ID:c+ZdhntY0
2,3日前の新聞に出てたけど長崎大学が開発した検査キットで、客船の600人だかの
乗員の検査が5日で済んだって出てたぞ。これを全国に広めろよ

0997不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:01:57.33ID:FxjawHOB0
>>985
重症だったら検査すっとばして即アビガンでいいんだよなもう
マジ眠たい国やでほんま

0998不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:02:05.99ID:2ZJt0ZYB0
韓国でも国民の0.5%くらいしか検査してないのに
日本みたいな大国で100%検査って
どんだけキット利権が絡んでる発言なのか

0999不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:02:07.55ID:NguQkFcV0
日本の常識は世界の非常識。
日本は世界の変わり者。

1000不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 13:02:53.03ID:loxwwd4w0
全員はまだいらん

今は医者が判断した患者でさえ順番待ちな状態になってる
検査が全然追いついていない

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