【新型コロナ】いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか★2 [トモハアリ★]
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ゴールデンウィークを直前に控え、帰省や旅行による新型コロナウイルスの感染拡大が強く懸念されている。
政府は4月16日に「緊急事態宣言」の対象地域を全国に拡大することを決め、安倍晋三首相は「特にゴールデンウィークにおける人の移動を最小化する観点から」、「最低7割、極力8割の接触削減を何としても実現しなければならない」と訴えた。
だが、連休前の段階でも「8割接触削減」を達成できているかは疑わしい。4月22日、国の専門家会議は「オンライン帰省」「オンライン飲み会」「遠隔診療」など、具体的な行動を「10のポイント」として示し、大型連休中も自宅で過ごすよう提言した。
4月24日時点で、国内の感染者数はクルーズ船の乗客・乗員を合わせて1万3575人となった。公表される日々の感染者数は爆発的な増加傾向とは言えず、安倍首相の言う「ギリギリ持ちこたえている」という印象も与えるが、一方で死者数の増加が続いている。国内の死者数は24日時点で358人に上っている。
発熱しながら自宅待機の間に亡くなった岡江さんのケース
感染者数が急増していない背景には、検査数の抑制があると言われている。オーバーシュートを起こして医療現場が崩壊せぬよう、「軽症者は様子をみる」「重症化してからPCR検査」というフローが一般化しているからだ。
だが、発熱しながら自宅待機をしている間に容体が急変し亡くなった女優・岡江久美子さんのケースがきっかけの1つとなり、国内ではその方針に対して、大きな疑念が湧き上がっている。
これについて、「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏だ。日本でのこれまでの対応とは正反対のメッセージを、公衆衛生の第一人者である渋谷氏が発する意味とは――。
◆無症状の感染者がすでに多数いる可能性
緊急事態宣言が発令されて2週間以上が過ぎたが、新型コロナウイルスに関する心痛むニュースが毎日のように伝えられている。TVに出ている有名人だけではなく、急死後に確認したらコロナだったという事例が次々に報告されている。医療機関や介護施設では検査が追いつかないところも多く、コロナによる潜在的な被害はすでに増加している。
※続きはソース元へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life
※前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587949513/l50 全国民は極端過ぎる
全国民ＰＣＲ検査 ←極端すぎ
症状出た人や医師の判断で要請あった人 ←普通
渡航歴有・濃厚接触・クラスター認定者のみ ←極端すぎ
なんで普通のことが出来ねえんだよ
なんなんだよこの国は >>830
その理屈だと症状ありで検査して誤検知からの感染者病棟入院とか地獄なんやがww 強毒化し始める頃には
今の検査体制では、手遅れだろうな。
多臓器不全に年齢は関係ないからな。 抗体検査ならともかくPCRを全国民にやるとか馬鹿なのか まあでも仮に厚労省がどんどん検査やれと方針変えても
全国で検査技師の数が足りてないし現場はもう圧倒的なマンパワー不足だから
やりたくてもやれないけどな
いちばんの問題は人材不足で、すぐに人材養成できるわけでもないし
医療費削減や保健所などの財政削減してきたからこうなっちゃった >>764
まぁ南チョンはウリらは世界最高基準
日本は疾病医療後進国ってホルホルさせておけば
実際は数千規模で死んでいてもあんまり騒がない
プロパガンダに移行したから第二波が来ても
数十人規模でよく抑えてるで済むだろうしな
アフターコロナの世界ではプロパガンダ強権国家がのさばらない
世界になるといいんだけどな >>836
ちょっと違うよ
正確には伝染病予防法が感染症法に内包されている >>63
全自動のシステムだと、勝手に結果が出てしまうのよ！ >>838
絞って6000件だよ
それでも検査増やした日本の4倍やってる
海外からの入国者全員にも検査やってるしね
日本はそれが全くできない >>819
いちいち取り換えるよりかは検査の後に消毒液で手袋を洗うくらいでいい
韓国ではアクリル板で遮蔽してるから検査する人は防護服なんて着ていないみたいだが、
なんで日本はいちいち防護服来てるのか？
本当に色んなところが非効率過ぎて検査のやり方が下手糞に思える ＞ゴールデンウィークを直前に控え、帰省や旅行による
するなよバカ >>819
ウォークスルーでユニットに入ってる検査員が、どうやったら防護服汚れるのか教えてくれない？
>>797
>>798
リソースあるんだけど？文科省と厚労省が協力しないからできないだけｗ事実認めようよ
PCRマシンは数え切れないほどある
twitter.com/makotokasai/status/1253959010518052869
大学には、検査機械がゴロゴロしつつも、文科省の管轄だから入れない
twitter.com/emacoach/status/1253999485325201408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1回検査
陽性でも無症状ならもう1回検査
発熱程度の陽性はアビガンと隔離
無症状もアビガンと隔離
これを2月か3月にできてればなぁ 隔離って簡単に言ってる奴は、
隔離の意味を恐らく理解していない 検査数と死者数がどうリンクするのか教えてくれよ
検査できてれば助けられた命と検査はしたけどベッドの空き(不要な人で埋められ)がなく死んだ人
どっちが多いのかと言えば世界では明らかに後者だろ？
その中で一番医療が充実してたドイツでさえ日本より人口あたり死者多いのに >>851
まぁ、うん、そこは分かる
分かるけど神奈川医師会の悲鳴声明読んだら時間かかるのも仕方ねぇな、って思う >>855
町医者がーらがらやでm9(^Д^)
町医者動員すりゃええで >>830
それ国に言ったら
意味ねえからやめろってw >>784
要請か、だったら俺の勘違いだな
俺なら応じない方が開業医として信頼されると思うよw
コロナの最前線なんて行ったら感染リスク大な上に感染でもしたら誰も患者さん来なくなるしな
開業医なら公表された方が安心だろw >>866
機械はあるので、安全に検体採取をしてきてください >>827
は？これまじで？何が韓国を見習おうだよ詐欺じゃん >>763
PCR検査を受けても死ぬ人は死ぬ
今はPCRがボトルネックだし
今の医療体制だと検査増大は無理
現場の医師の判断を尊重し
陽性と思われる患者を隔離して入院させ
必要に応じて投薬治療ができるようにすること >>852
せやで
ウソ検知でコロナじゃない奴まで相当コロナ被害被ってると見てる
海外なんかまさにその典型例 PCR検査じゃなくて唾液検査とかもっと簡便で負担の少ないものが開発されると良いよね。
いまは検査方法検査機器・治療法治療薬・ワクチンの開発にがっつりつぎ込んでほしい。 >>867
お前みたいに 日本人を殺したい奴らは
検査するな！ だろ？
(。´・ω・)ん?ｗ >>847
陽性反応なら1000万人ぐらいいるんじゃね？
そいつら全員隔離出来るなら検査すりゃいい
俺は検査拒否するけどw >>830
折れ線グラフよりマシやろm9(^Д^) 大変なのは若い感染者
様々な症状がある特殊な肺炎を一生抱えることになるかも 議員様は早期発見早期治療なのになぜ国民の検査は絞るんだい 医務技監の鈴木康裕氏が検査を減らさせていたって記事が出ているので、鈴木康裕氏に状況説明して欲しい😡 今こそって本当に無責任だな
目的は流行のピークアウト
PCR検査ってのは手段だろ
バカが検査、検査言うから手段だけが独り歩きしてる 歯科医師でも検査できるようになる模様
あとは隔離施設か
筑波大オヌヌメ 今こそ兄の先進PCR検査を受けるべきだ。
良識派市民の団塊と無党派よ、
その闘いのために、今こそ立ち上がれ。 >>877
５０００万ぐらいいて３０万人以下しか検査してないよ
日本は１億５０００万
全員検査したらどんだけ人員居るんだ？
マジで検査側は死ぬどころの騒ぎではない ケンサーズ酷いな
医師が足りないなら強制徴発しろ
応じない医師は公表しろだとよ >>868
初期の段階こそ
検査と隔離で抑え込むのが容易いんだけどね
韓国の話だけど
信者31万人、感染者3700人を出したカルト教団の集団感染を半月で抑え込んだのは凄かった >>877
韓国は徹底検査というより行動監視と隔離だからな。人権人権うるさい日本じゃ無理なのにマスコミはそこ絶対に言わない どうして首相官邸のサイトの新型コロナの主な感染場所から満員電車が削除されたの 日本の昨日の死者３人だろもう終息だよコロナ祭りを終わらせたくない工作がひどいけどｗ １月から絞ってると言われ続けて今４月、日本はまだ検査してくれない >>827
しかも検査キットが不良品ww
アホだろあの国w >>826
検査受けない→感染者だったら他人にうつす
検査受ける→感染者でないのに感染者と判定→ホテル→他人にうつさない
検査受ける→感染者なのに感染者でないと判定→他人にうつす
つまりは検査した方がうつす割合は減る >>855
検査技師が足りないとかまだ言ってるの？
あなた大学出たの？ｗ
>>864
だから海外じゃ、検査員がユニットに入ってる
>>892
だから解析用の人材は大学のラボにいくらでもいるじゃん
バイオ系の知り合いとか一人もいないの？
手袋だけ消毒、交換
防護服が汚れるとか言ってるのは全員バカ >>886
アルカリ食品を多く食べて、温かくして寝れば若者は重症化せんよ。
生活習慣病と同じって思ってOK🙆♂ ＰＣＲ検査を抑制しているのは日本医師会。
会員には、俺こんな危険な事をするために医者になったわけではない。楽に、大金を稼げて、
名声を得られるから。という医者がとても多い。
ＰＣＲ検査を多くすれば、例え個人医でも駆り出さる。折角、医者の数を抑制して安定した大
金を稼げるようにしているのに、それが裏目になる。
でも、医師法も固持したいしな。
↓
そろそろ、検査抑制も限界だな。
危険な目に合うくらいなら医師法を多少曲げても。
じゃあ、食えない歯医者や薬剤師にやらせるか。
↑
今、ようやくこの段階。 >>894
うわーこれマジならいつも通りの最低の詐欺師だわ >>872
あれって要するに
「海外で医療従事者が命懸けでやってるような事はうちらはやりたくない」
「何がなんでも検査したくない」「だって国の方針だし」
ってことだよね？ >>874
俺は１月からゆうとるでｗ
空港・港湾を早い段階で封鎖しなかった時点でアウトだと
今だにガバガバやからな、もう検査するとかいうフェーズじゃない
アビガンとか使って叩くフェーズ
無駄な労力は使うなといいたいね >>791
バチカンが全国民やったとかいう書き込みを見たが
ちなみに総人口800人
まあ一日に20万件検査したって2年はかかるだろ
精度が良くて7割で、移さないよう順番待ちは全員隔離するのかっていう >>904
うちの市はついにお前らの大嫌いなドライブスルー検査導入したわｗ
ざまあ
悔しいのぅ、悔しいのぅｗｗｗ 野放しにしたら感染は拡大する一方だし収束しない
ピークの山を高く大きくしてるだけだわ 既存メーカーにある既存の試薬を調合して今検査してるけど精度に不満あるならこれの改良に注力すべきなのに何故かスンナ派にはそういうアプローチに目が行かない
片手落ちの現実逃避の話しか出てこないのは悲しいことだね 明らかに収束している。
自粛厨は日本の経済を破綻させたいシナチョンの工作員。
迷わず経済は回せ >>889
殺しきって時間でピークアウトを狙うか、
正確に把握して予防措置をとり拡大防止を取っていくか。
お前の考えてるのは、前者でしょ？ 規制の緩和や見直しは必要だと思うが、それがなんで全数検査しろになっちまうんだろうな
一事が万事、反対アンド極論で煽ってるけどこの風習良くないと思うわ >>910
そういうふうに読み取るならこれ以上話しても無駄だな。 >>889
> 今こそって本当に無責任だな
> 目的は流行のピークアウト
> PCR検査ってのは手段だろ
> バカが検査、検査言うから手段だけが独り歩きしてる
もちろん、IQが５０ぐらいあればわかる話だけど、検査しろ＝検査だけしろ、検査以外のことは一切するな、ではなく
検査で陽性陰性の振り分けをして、発症者には早期の医療ケア、無発症感染者は自宅隔離（小学校低学年程度（支援学校（知的）含む）の算数が理解できればわかる話だが、もちろん休業補償込み）で感染リスクを少しでも減らす策を講じる、ってことだけどね。 ＞「いまこそ国民全員にPCR検査を実施すべきだ」と言うのが、WHO事務局長上級顧問で英キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏
WHOの回し者やん。国民全検査とか頭がおかしい
それならPCRより抗体検査した方がまだまとも 保険の金も無限にあると思ってんのかよｗ
逼迫しているんじゃなかったのか >>232
陽性なら隔離されるが、検査されなきゃ仕事や買い物行ったりする問題は？ オリンピックに影響があるから検査しなかった
いまさら戻せないからそのままにしてる >>40
それをやって重症化手前の人まで見逃されて
死んだ人多数いるわけで是正すべき案件だと思うが？ >>912
大量検査大量隔離で
病気持ち減れ検査数絞れる
バカじゃねえのかm9(^Д^) >>897
韓国はコロナ陽性のプロフィールを公開
スマホのアプリで位置も分かる
個人名も容易に特定出来る >>873
医者なんかまともな検査スキル持ってるわけないだろw
一応検査技師の業務もできるようにはなってるけど
あれはちゃんとしたスキルがないと結果もうまく出せない検査
簡単にコンタミとかやっちゃうし検査者はもちろん被検査者の間での感染を広げてしまう危険性が高い
街の爺医どもには3ヶ月みっちりトレーニングしてもできるわけがない とりあえず熱でたらアビガンを郵送
これで6割は解決だろ？なんで出来ない？ たとえば200人検査して200人陽性ならばどう解釈するのか？ >>915
そういうところに安倍がカネを出さないからね
カビマスクの利権に466億ｗ
>>922
カビマスクに466億つかったからのこってないもんな
安倍は責任取って税金返還してほしいわ
自民党員と安倍サポが協力すればすぐ全額戻せるだろ 国民皆感染してるってわかったら
シナ観光客入国禁止にしなかった
あべの問題になるから >>926
でた！コロナファースト
インフルでもいるのに >>913
ドライブスルー検査、各県でどんどん導入してるね
あれだと二次感染の心配も少ないからいいよ コロナでどんどん死んでもらって日本人の人口は６０００万人くらいになるのが
ちょうどいいということだろう 検査自慢の半島ですら検査やったの国民の何パーセントよと >>920
猿だからな
検査するな！連中も
検査という存在１つ やるなりやらせないなり
どうにかすればすべて事が終わるとでも勘違いしてるに違いないよｗｗｗ >>910
思い切り悪意を持って解釈するならそうだけど、リスクリターンに見合わないよ
治療が必要な人はコロナ患者だけじゃないからね
優先度から言えばコロナ患者は後回しでもいいくらい スンナ派のおかげで地獄になったのにまだ生きてるのな。
勝手に家で４日ルール守って死んでろ。まともな人間の邪魔をするな 財団とかが大きな隔離施設作るというニュースもみた。軽症は、ホテルやそういう施設にいれるか、軽症はアビガン飲ませて自宅隔離でも良い。二軒ほとコロナ病院にしてそこに重症を集めたらどうか。 日本人すごい
検査なんていらない
コロナにかからない だいたい「検査しろ」ってのは
「検査してちゃんと軽症患者隔離して早期治療しろ」ってことだぞ
検査しないってのは診療拒否であり
もうそれだけでこの国の医療体制は崩壊してんだろ >>927
全く書いてる中身が理解できないな
全員検査するのが現実的かどうかの話をしてるんだが、大丈夫か？ >>930
鼻に綿棒突っ込のにどんな技術いるんだ？
(^。^)y-.。o○
既得権益の資格が美味しいです >>906
医者だから学生実習でPCRはやったことあるけどスキルがないと上手くできないだろ
お前は検査の現場で仕事してる人間？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
