神戸市の病院を新型コロナウイルス以外の理由で受診した患者1000人を対象にした調査で、およそ３％から新型コロナウイルスに感染していたことを示す抗体が検出されたことが分かりました。専門家は、「感染者の多さを示しているが、大部分の人は感染していないとも言え、外出自粛などの対策は引き続き必要だ」と指摘しています。
神戸市中央区にある市立医療センター中央市民病院の医師などのグループは、ことし３月末から先月７日にかけて、新型コロナウイルス以外の理由で外来を受診した患者から無作為に1000人を選び、血液中に新型コロナウイルスに感染したあとにできる「抗体」があるか調べました。
グループによりますとその結果、3.3％にあたる33人から抗体が検出されたということです。グループでは、調査の対象が外来患者に限られることや検査の正確性に一定の課題があるとしたうえで、これを神戸市の人口に換算するとおよそ５万人が感染したことになるとしています。
２日夜、記者会見した市立医療センター中央市民病院の木原康樹院長は、「われわれの想像以上に、多くの市民がすでにウイルスと接触し、抗体を獲得している可能性がある」と話していました。
この結果について感染症の予防対策に詳しい関西福祉大学の勝田吉彰教授は「実際の感染者の多さを示す貴重なデータだが、大部分の人は感染していないとも言え、外出自粛などの対策は引き続き必要だ」と指摘しています。
NHK 2020年5月3日 5時29分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200503/k10012416071000.html 0702不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 08:24:00.39ID:QVYnCQ8f0
>>700
免疫⊃抗体
免疫という広い意味の単語の中に抗体という単語がある 0703不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 08:33:31.85ID:QVYnCQ8f0
>>683
獲得免疫があるからワクチンや予防接種が成立する 天然痘ウィルスワクチンによる免疫は一生つづく
インフルエンザのワクチンの免疫持続は半年から1年
コロナウィルスのワクチンの場合は持続期間どころか免疫獲得ができるかどうかも判っていない
0705不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 09:08:21.25ID:sfk8JaVL0
>>698
この数字が正しいか、全く確定してないから。バイアス入りまくり。 たぶんね
大阪市内で年末〜一月に咳風邪めっちゃ流行ってたが、熱は高くなくて皆会社や学校行ってたよ
おそらく健康体で知らん間に完治した人は多いよ 都市部は感染者発覚と同じくらい抗体持ち多い筈
0710不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:00:09.21ID:5B8V2ACF0
みんな満員電車ですでに感染してたんよ…
0711不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:33:49.63ID:EJk3FQjk0
>>707
一部重症化して急死するメカニズムがわからないし
なぜアメリカで大量死するのかも不明
統計的にギャップがありすぎる 0712不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 15:47:24.50ID:EJk3FQjk0
まあ俺は肥満度だって結論つけてるけどな
トランプの支持層が農民だし
アメリカ国民がデブばっかりだし
コロナで死ぬからダイエットしろって誰も言えないんだ
アメリカも忖度すげえよ
だから旧型夏風邪コロナの抗体かもしれないってことだろ
誰か夏風邪コロナの抗体があれば新型コロナの予防になるのかどうか教えてくれ
0715不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 16:31:32.79ID:YH4J84to0
>>714
それ気になるね
この3%が新型のコロナの抗体だとして通院中に院内で感染して治ったのが大半とかないのかね
通院してない一般人の人口の割合に当てはめて良いのかね 0717不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:33:22.46ID:lP+3d7VG0
満員電車を降りたら８粒の阿比丸
こんな日が来ればな
0718不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 18:43:10.00ID:9w9twX/A0
外来も救急も再開しないための口実だよん
0719不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:30:58.59ID:0VnmDRM10
検査しなかったのは第一波の中国人から大量に感染されたのを隠すためだった。
0720不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:55:07.77ID:S1Wg3Gc10
百万人ぐらい抗体持ってるやつ居そうだな
0721不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 19:58:13.13ID:/63vLSL50
これ新型じゃなくて普通のコロナの抗体を誤検出してるんじゃないの？
0723不要不急の名無しさん2020/05/04(月) 20:26:34.44ID:qiKWoajl0
コロナ自体じつはありふれてて
サーズと新型コロナがエリートウイルスだったという
ストーリーもありえる
ありふれてて何も影響しないのは調査してないし
確かめるのは難しい
とりあえず現状の問題に対してはどうでもいいこと
>>655
抗体陽性が30%とかだとただの風邪になる
ただし老人、基礎疾患持ちは高確率で重症化するが 0726不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 00:39:00.01ID:ySQaD6c70
衝撃の報告なのでスレが伸びないのな。
0727不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 01:51:55.09ID:278utuE+0
>>549
あれだけ「献血を使った抗体検査の結果は5月1日に公表」と言っておきながら
知らん顔だからね
この辺が今回のコロナ騒動で政府(厚労省)や専門家会議の言うことが信用されない理由 0729不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 07:01:32.33ID:7x1Pm3qR0
>>580
今一番怖いのは
治った＝奥深くに潜伏してただけ
って可能性なんだよね 0730不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 08:50:39.18ID:vLSJXO0L0
神戸なんて古代から一般日本人と全く交流がない朝鮮人と不可触賤民の居住区
その神戸のデータは日本平均には当てはまらない
神戸芦屋西宮と三田には先祖代々不潔な生活環境と
動物の肉や皮や死体を扱う生業の人が多く
免疫が遺伝している可能性が高い
兵庫県は神戸芦屋西宮三田と
それ以外の普通の農民地域は文化的に完全に分断されており
中世から婚姻して混血することもなく、遊びで性交することもない
0731不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 08:52:40.16ID:Yz5VmJ5Y0
実際の蔓延度は凄いのに死者が全然少ないな
BCGかピークがとっくの昔に終わってたとか
0732不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:17:57.88ID:vLSJXO0L0
神戸なんて古代から一般日本人と全く交流がない朝鮮人と不可触賤民の居住区
その神戸のデータは日本平均には当てはまらない
神戸芦屋西宮と三田には先祖代々不潔な生活環境と
動物の肉や皮や死体を扱う生業の人が多く
免疫が遺伝している可能性が高い
兵庫県は神戸芦屋西宮三田と
それ以外の普通の農民地域は文化的に完全に分断されており
中世から婚姻して混血することもなく、遊びで性交することもない
神戸市内の主要病院を利用するのは
神戸市内と西宮市芦屋市三田市だけの限られており
兵庫県内でも他地域の人が利用することはまずない
よってサンプルが極端に偏っている
0733不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 09:26:26.96ID:jIZdMy6Z0
武漢の抗体か別のコロナか検査で分かるのかね
別のコロナが流行ってた時期もありその抗体かもしれんぞ
武漢は体のどこかに潜んでいる
>>463
インフルも無症状はいるから
同じように調べるとインフルも致死率下がるよ 0735不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 10:56:26.02ID:o4T7U0y+0
>>3
せめて>>2を取れてたらもっと評価上がってたのになぁ 0736不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 11:01:53.27ID:o4T7U0y+0
>>1
平熱高くて、熱耐性あって高熱出ない奴とか
冷え性で高熱出ても37度までの奴とかも沢山いるし
今でも
感染してても熱が出ない
って奴は検査すらしない、させない、カウントしない
方式にしてるから
当然って言えば当然では？ 0738不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 11:07:09.96ID:NoFPRzsK0
中和抗体でなければ検査にしか役立たん。
0739不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 11:17:49.06ID:3eQd2KqL0
>>691
その分布図、着目点にはいいけど
合計死亡率で見なきゃいけないのに、別々の死亡率で見た結果ミスリードしてるね 0740不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 11:27:37.02ID:OSbeouOk0
検査キットの精度は1%だろ
0741不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 11:34:07.53ID:I1k0BI3u0
>>732
>兵庫県は神戸芦屋西宮三田と
>それ以外の普通の農民地域は文化的に完全に分断されており
>中世から婚姻して混血することもなく、遊びで性交することもない
現在でもまったく交流がない
阪神なんば線開通以前は
西宮芦屋神戸に停車する電車は
農民人種の尼崎に停車せず
尼崎に停車する電車は免疫地帯との
境界線上にある甲子園や西宮止まりの運用で
両者が接触することなどまったく無かった
つまりそれだけ農民人種と免疫地域は分断され
接触することはなかった
そんなことが古代から1000年以上行われてきたわけで
農民人種が90％を占める日本においてこのデータは
まったく当てにならない 0742不要不急の名無しさん2020/05/05(火) 11:47:15.83ID:L5Myquv40
旧型コロナの抗体まで検査に混じっていたらもっと大きな数字になるよ。人類の9割が1回は風邪にかかる。niidのコロナウイルスの概要では感染者数推定70億のありふれたウイルスだもの
>>742 旧型コロナの抗体なんて1年も持たないだろう
そうでなければ一度風邪にかかれば一生風邪をひかなくてすむはず >>626
マスコミは、WHOのコピペの「感染しにくい」というデマもたれながしたね。
海外の例みても実は何百万人もすでに感染してるとか、
それがでても、まだ日本でも感染者数は少ないみたいな数字をだしてきてるし。確実にわざとやってる。 0746不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 00:15:18.07ID:70GaJRxX0
蔓延してんな
0747不要不急の名無しさん2020/05/06(水) 01:09:34.61ID:1kaVaHdy0
チャンコロ 屁たれ！
抗体にも寿命がある
一年で消えるとかだったら悲惨だぞ
正直これってどの程度のウイルス量で抗体できるかだな
全然発症しない量で抗体ができて予防になるなら自然にワクチン打ってるのと変わらないのでは？
>>682
反対では？
病院に行く人は予防意識が高い人が多い
健康な人の中には予防なんて考えてない人もいる
ウイルスに曝露しやすいのは後者 0751不要不急の名無しさん2020/05/07(木) 00:58:08.67ID:eJas63pz0
経路は追えたか？ ←追えてません
クラスターは追えたか？ ←追えてません
抗体が出るってのはそういうこった
抗体があると身体の中にウイルスはいないの？
どこかに隠れてて再発症、この場合発症か、はするの？