新型コロナウイルスの感染者数をめぐり、東京都では111人もの報告漏れや、35人分を重複して集計していたことが分かった。対策を講じる上で基礎データとも言える総数が大きく上乗せされる事態となったのはなぜなのか。実は、各保健所は都にファクスで感染者を報告しており、人数を確認し合う作業を怠ったり、同じ感染者を複数届け出たりしていたことが原因という。都は感染者の情報を管理するデータシステムを新設し、都と保健所で共有できるようにした。
都内の保健所は、都が自ら運営する6保健所（多摩地区や島嶼（とうしょ）部）と、23区と2市が設置する保健所で、計31カ所にのぼる。PCR検査で感染者が確認された場合、31保健所は、氏名や症状、感染経路などが記入された発生届を、集計担当の都福祉保健局にファクスする流れだった。
都の感染者の報告、111人分漏れ 知事「精査で判明」
多数の感染者が連日確認されるなか、福祉保健局には大量のファクスが届いていたが、都側と保健所側が電話やメールで人数を確認する作業はしていなかった。同じ感染者が記された発生届が複数回ファクスされたケースもあり、3回にわたって集計されていた感染者がいたという。
また、死者が出た場合については、保健所から都に報告する際に決まった様式はなかった。電話などで連絡を取り合っていたといい、都福祉保健局の担当者は「保健所も忙しく、うまく連携が取れていなかった」と説明する。
こうした状況を改善するため、…
2020年5月14日 9時00分
ソース https://www.asahi.com/articles/ASN5F7F8WN5FUTIL01M.html 0184不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 13:20:22.31ID:zBFq9q8P0
まあそりゃFAXで両方に紙が残るようにしておかないと
全部送ってしまったわ手元になにも無いぞ
あーなにも見えない私はまだみてない
数が増えてたら面倒だから役人が全部読まずに焼いたってのも起きてたからな 過去に
電子化するともっとそういう見ないみてないやその物自体の処分はある意味楽になるし
>>26
チョンそのものの西日本人のおまえが同胞けなしててワロタw 0186不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 13:23:13.46ID:UVlAn0FX0
>>184
都度機関ごとにまとめた結果を上位の機関に報告みたいな伝言ゲームしてること自体がおかしいんだけどな。 0187不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 13:23:21.52ID:Iz+kEfET0
だから痴呆公務員って言われるんやで
役所の伝家の宝刀ファックス
役所と取引する企業は時代遅れで馬鹿馬鹿しいと思っても必ず導入する羽目になる
0190不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 13:29:31.00ID:UVlAn0FX0
>>188
紙に印刷したものをスキャンして画像化してPDFにしてくるぞ。 保健所忙しそうにしてるけど文明の利器使えないからしょうもない作業に時間食ってるだけだろ
0192不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 13:50:51.22ID:edT6wATY0
昔ながらの仕事の仕方しているから
なにかあるとすぐ人手不足になってしまうアル
ファクス送ったらちゃんと電話で受け取り確認しろ！と新人時代に教えられなかったのか？そんなんで21世紀のビジネスパーソンとしてやっていけると思ってるのか？
大体俺が若かった頃は書類は手渡しが基本でそこで相手とのコミュニケーションを云々…
非公式検査があるんだと思う
警察や消防や公務員とかは
高熱なくとも検査するが非公開か統計除外してると思う
実務無能が驚くほど多いな
FAXがダメなんじゃなくて個人を識別する意識が無いフォーマットと役人に問題がある
将来的にはマイナンバーで管理できるが直近はまだ整備不良だからなおさら何らかの工夫があってしかるべき
コロナ無関係の話だから単なる怠慢で給与返納相当
この前まで俺が勤めていた役所には「本日○○事務所はシステム不良のためファックスを使えません」という連絡がほぼ毎日入っていた、メールで
役所などは労働組合が強いから人を減る様な合理的なシステムの導入がすごくし難い
パソコンを導入するのでもすごい反対にあった
一般企業より１０〜２０年は遅れてる
FAXが活きた！日本すげー！なエピソードが皆無なのが悲しい
一部のウヨクが主張してる国籍内訳を明らかにする必要はない
差別を生むし地下に潜られたらクラスタ化してしまう
0201不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 15:15:23.85ID:gXEVRlzf0
糸電話なら停電にも対応できるし常時オンラインだぜ
>>88
それやるとデッドロック起こるんだよ。
簡単な集計ならwebサイト上に作った方が速い。 >>3
FAXでも発信元が通し番号打っておけば、
重複登録しない。
運用も欠陥だらけではある。 カルテが必要ならFAXでもしょうがないと思う
電子カルテはシステムが違うから
画像添付のメールでもいいと思うけど
>>193
手渡しの頃が懐かしい
ちょっと図面届けるにも電車に乗って届けていたけどそれが息抜きになってたわ
今じゃ結構容量の大きな画像でもPCでポチッとだもんな 0207不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 17:11:28.94ID:7wdsvJFv0
公務員はいかに仕事しないで責任相手に押し付けるかで成り立っていて
数字増えると低評価になるから
スキあらばカウントしないんだよ
それを俺って優秀だからうまくやっていると勘違いしているバカな人達
0208不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 17:18:52.10ID:xgvVVURJ0
地方自治体トップの東京都がこれほどお粗末とは
0209不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 17:32:06.46ID:TX5EiT8N0
近所の子供達が
『新しいFAX買ったからみんな家に来いよ』
『マジかよー！行くいくー！』
って言ってた。
この問題は夕方の都知事配信でも触れてただろ
副都知事が元ヤフー社長の宮坂なんでこれから
改善していくって事だったな
0211不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 18:26:08.81ID:iuovvYei0
共有フォルダ作ってリンクさせればいいだけじゃないのか？
0212不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 18:32:15.13ID:gXEVRlzf0
原始的なExcelマクロウイルスあたりで脂肪の悪寒
0213不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 18:42:08.56ID:vKzPT43w0
江戸しぐさ隠蔽
カイシャでもよくあるんだが、対策本部が至る所に乱立して
それぞれが自分のところが集計しやすいフォーマットでのデータ提出を義務付けるんよな
そのため、現場が疲弊する
日本の会社でもよくある。マネジメントや経営層、支援系の怠慢
0215不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 19:01:49.81ID:pvEyGBD20
PC使えない奴に合わせると自然とこうなる
0216不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 19:12:59.28ID:FPE3nVhx0
アナログなら一桁間違っても仕方ない
ヒューマンエラーなら仕方ないんや
0217不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 20:02:45.82ID:qGnnr6930
ファックスなんてもう骨董品やろ。
0218不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 20:03:47.29ID:PS1L+AFz0
そりゃ数字捏造してるからだよ猿
役所系は絶対的にFAX,
スキャナー、メール添付は基本的にＮＧ。
どっちも、原本の代替なのに、FAX＞ スキャナーで、信頼性が無いらしい。
本当に、この国、中国に乗っ取られるのは時間の問題。
FAX送受信マニュアルが分厚く1冊あってだな＝
0220不要不急の名無しさん2020/05/14(木) 20:09:12.45ID:QzpI7XXk0
いつもの見慣れた光景
えーっとこの紙にハンコ押して、FAXしてから着いたか電話で確認して
とかやってるうちに問題がなくなる。日本のいいところ
全国で一斉に禁止しよう
取引先が使ってるからやむなく使ってるというスパイラルで生産性が世界最低ですやん
ちなみに原発の事故報告も各自治体にfaxだぞ
各自治体宛の専用のfax並べてある
0223不要不急の名無しさん2020/05/15(金) 00:13:23.17ID:NPI/fd6c0
東京都議会があまりにも東京オリンピックを重視し、このコロナの問題に対して軽視しているからだ。
例えば京都であれば文化スポーツ部のオリンピック用予算が全てコロナ対策用予算になったが、東京はオリンピック用予算は一銭たりとも減額されてない状況である。
この問題を解決するための一つの案であるが、都庁は速やかに高額な予算の東京オリンピックパラリンピック準備局を廃止し、その局の人員で各保健所の不足人数分配置することである。
0224不要不急の名無しさん2020/05/15(金) 01:06:07.74ID:ZMYORKxt0
役にはみんなバカの集団だろ。 仕事を延ばすことだけが手柄だもんな。
効率化なんかしたら出世が遅れるんだろ？
0225不要不急の名無しさん2020/05/15(金) 01:07:05.85ID:ZMYORKxt0
0226不要不急の名無しさん2020/05/15(金) 01:09:10.92ID:ZMYORKxt0
役所の人間はみんな首にしろ。
40歳以上は事務をやらせるな。
0228不要不急の名無しさん2020/05/15(金) 01:29:36.03ID:KsAWG2+f0
>>203
番号の重複はしないだろうな。中身が同じでも別番号振って送ってくるからな。 0229不要不急の名無しさん2020/05/15(金) 01:36:09.92ID:KsAWG2+f0
>>219
書かれたものがそのまま送られるので、受信さえして仕舞えば停電とかでも誰でも中身を見て確認できるというあたりが理由だろうな。
そこだけ見れば正解なんだけど、問題は処理のための労力や時間、費用みたいなとこには全く思いもいかないところ。
確かに確実に届いてるんだけど、そのあと活用しづらいし無理に活用しようとした時にミスが多発したり途方もない費用や手間、時間がかかったりして確実な送付のメリットが全て吹っ飛ぶ。
で、そういうデメリットは「マニュアル」や「何重ものチェック」「トレーニング」で解決しようとする。
そもそもの枠組みは弄らない、というかいじる能力もない。 0230不要不急の名無しさん2020/05/15(金) 02:02:18.37ID:I4MKeJAa0
いつまでもFAXにしがみ付く理由って
そんなに信頼性高かったか？
いや…ファックスにしたってですよ…
１日200件にも満たないデータを集計しそこなうの…えぇ…
0232不要不急の名無しさん2020/05/15(金) 02:12:00.78ID:cRO+9Jis0
>>230
将来コロナのように思いもよらないウイルスや電磁波か何かが発生して、
今時ファックスかよ！紙かよ！と言われていた日本だけが紙からデータ復旧する事が出来た
そんな未来がくるかもしれません 0233不要不急の名無しさん2020/05/15(金) 04:42:34.17ID:Wv4GvGaLO
最近の有名人の死亡ニュース、別の病名で発表してるよね。
コロナに起因する別の病状名で。
・葬儀の感染対策
・統計値
の2点が気になる。
余計な噂を立てない、ってだけならいいんだが。
0234不要不急の名無しさん2020/05/15(金) 12:05:53.57ID:qTttKH4I0
だって税金利権で回る無能の大都市東朝鮮だもの