【日経】東京、経済と感染対策の板挟み 自粛要請基準作り難航 [蚤の市★]

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0001蚤の市 ★2020/06/26(金) 22:59:50.98ID:ewLwA9RU9
東京都の新型コロナウイルス対策で、感染の「第2波」に伴う経済活動の自粛をどう呼び掛けるかの議論が進まない。判断の目安として新たな基準を検討中だが、厳しすぎると経済が萎縮し、緩すぎれば大流行を招きかねない。都と医療関係者の主張の違いは大きい。

「専門家は第2波ではないと分析している」。5月25日の緊急事態宣言の解除後、2番目に多い54人の感染者が26日に確認されたことについて、小池百合子知事は急激な増加ではないとの認識を改めて示した。

都内では3月下旬ごろから感染者が急増。5月に入って減少したが、宣言解除後は再び増加に転じ、都は6月2日に独自の警戒情報「東京アラート」を出した。主な指標は「新規感染者が20人以上」「感染経路不明者の割合が50%以上」「週単位の感染者数が増加」の3つ。11日にいずれも目安を下回り、解除した。

都は経済活動の回復を図るため、解除後にアラートを見直している。従来の基準を厳格に当てはめると経済の混乱を招く恐れがあるとの判断があるが、感染者は解除後も連日20〜50人台で推移している。感染経路不明者の割合を除く2指標はアラートの目安を上回り、従来なら再び発動されてもおかしくない状況だ。

関係者によると、都は基準を見直す中で感染経路不明者の割合を重視。濃厚接触者らの集中的な検査で急増する可能性がある感染者数に左右されず、市中感染の状況を見極めながら総合判断したい考えだ。都幹部は「経済活動を足踏みさせる自粛は求めたくはない。柔軟に運用したい」と、警戒呼び掛けも回避したいとの意向を示す。

背景には都内の医療提供体制もある。コロナ患者向けの病床は1000床あるが、入院患者は26日時点で223人。750の病床に対して入院が必要な患者が800人以上になり、入院待機者が発生した4月初めの状況とは異なる。

重症患者向けの集中治療室(ICU)の病床も26日時点で100床確保しており、患者数は17人。最も重症患者が多かったのは4月28、29日の105人で、都によると当時はICUで400床を用意していた。PCR検査の1日の処理能力も現在は3千件と4月初めの10倍で、都幹部は「経済活動に軸足を置いても、医療崩壊を防げる体制は整いつつある」とする。

ただ、足元では新規感染者のうち感染経路不明者の割合は4割を超えた。アラートの見直し作業に加わる医療関係者からは「第2波の懸念が強まっている」「データに基づいた判断をすべきだ」などの意見が上がっており、議論が難航している。6月中の予定だった新基準の公表は7月にずれ込む見通しだ。

国際医療福祉大の和田耕治教授(公衆衛生学)は「経済活動を維持しながら感染拡大を防ぐには、早い段階で自治体がアラートを出して市民に注意喚起を行うことが大事だ」と指摘。その上で東京アラートについて「数値目標は分かりやすいが、市民は何に注意すればいいか分からず困惑してしまう。どの地域や場面で感染予防の強化が必要かを具体的に示すアラートならば効果的だろう」と話している。

日本経済新聞 2020年6月26日 22:17
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60880940W0A620C2EA1000/?n_cid=SNSTW001

0625不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 23:27:45.09ID:i/+zNYfG0
過剰とも思える程度で100店満点の感染症対策案を作る
運用は各企業・店舗に任せる
クラスターとなった時にどの程度対策していたかを審査
点数によって廃業・閉店消毒・罰金など罰則を決める
こんな感じで良いのでは

0626不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 23:30:54.20ID:8eDsF4AL0
自粛中に何か対策を練ってるかと思ったら
いまだに市民の善意だのみだもん。感染拡大して当たり前
悪意のある者だっているだろうに、そういうのはどうするよ?

0627不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 23:31:32.54ID:nYtpRWC30
財務省が金をケチってるからな。
毎月10万出せよ。

0628不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 23:40:43.03ID:piIvOXfG0
小池が失敗したのは休業補償じゃなくて撤退支援転業支援にしなかった点
中国見たら季節物ではなく終息しないのは知ってたはずだけどな

0629不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 23:50:48.41ID:VouDHcJu0
>>507
>飲食業など,コロナ感染で潰れやすい業務にいそしんでいる人たちは、実は普段は真面目に税金を納め、税収のかなりのパーセンテージに貢献しているのに。

かなりのパーセンテージ(笑)
ガキの作文じゃあるまいし
業界全体でいくら納めてるかはっきり数字書けよ

0630不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 00:02:32.72ID:NKxazDzU0
東京ってRtの目標値あるんだっけ?
感染者数の調整の噂とか聞くと、正確に算出されてるのか疑わしいが

0631不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 00:10:46.84ID:PqPgfU4A0
>>630
そんな大したもんあれば東京アラートであんなに問題にならないよ笑
全部百合子の何となくで決まります

0632不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 00:39:15.14ID:6TDDT7ql0
>>631
やっぱりそうだよね
本来、RtとGDPや失業率(自殺者)等との相関モデルを作って最適値を仮定し、政策としての目標値を持つべきなんだが

何となくモデル‥‥
国にも問題あるのだろうが

0633不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 00:48:31.97ID:PqPgfU4A0
>>632
普通の企業ならあり得ない事が平気で起きてる。議員のレベルの低さは異常だよ

0634不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 00:54:23.33ID:oHCYYVhW0
>>3
あんだけ変異が激しい感染率の高いウイルスにエボラとエイズを仕込んで人工製造してるのに
そんなに簡単にワクチンができると思ってんのか

変異で毒性が弱って来た頃にワクチン作って、毎年のインフルエンザ程度に落ち着くかどうかだろ

0635不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 00:56:08.99ID:gJ5acnik0
経済どころではない
確実に再拡大が始まっている
今すぐ自粛と休業要請すべき大変なことになる

0636不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 00:59:15.54ID:PqPgfU4A0
>>635
感染源が見えてるのに総自粛は悪手だろ。まずは感染源に対してしっかり対策してほしいわ

0637不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 01:10:45.35ID:v1XgfyIL0
結局人間を閉じこもらせるしか手はないんですわ
インフルエンザですら強制的に休ませるのにそれより遥かに危険なこのウイルスで感染放置は自殺行為
結局経済もじきに回らなくなるのはわかってるだろうに

0638不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 01:42:35.68ID:5GUKLNZU0
経済と防疫の両立なんて有史以来やった政権ないだろうにアホかよ
アホだから東京だけやらかしてる訳だが

0639不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 02:02:17.73ID:G9w1L4mK0
経済と防疫の両立は、首都機能の分散化によって可能
首都消費税と首都法人税を導入すれば良い

0640不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 02:19:23.55ID:9Q+3O6M90
>>639
自分が知ってる単語を並べた幼稚りろん炸裂!

0641不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 05:01:17.24ID:I7FOMtN00
歌舞伎町などの繁華街は何も問題にはならない、
問題なのは自粛すると開業医が死ぬこと。

0642不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 05:46:53.23ID:JFFZYni50
大手の本社機能とメディア芸能関係で潤ってただけだからな
落ち目産業と壺系小池再選であと4年で焼け野原だろ

0643不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 05:50:20.44ID:zDeKqTbz0
【コロナ 3大感染危険場所】
・風俗(店舗以外にデリヘル、リフレ、コンパニオン派遣、売春、パパ活、神活、同伴散歩も含む)
・水商売(ホストクラブ、キャバクラ、スナック、ガールズバー、ゲイバー、レズバー)
・準水商売(メイドカフェ、コスプレ喫茶、パーフォーマンス系ナイトレストラン)

0644不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 08:46:01.61ID:PqPgfU4A0
>>643
まずはここから対策だな。
これを抜きに自粛とか言い出しても全力で無視するわ

0645不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 14:36:13.58ID:54AgKAKh0
>>641
単に多かった、国の医療費を無駄に上昇させてたということ
コロナを恐れて一般診療も拒否する町医者もいた
この機会に開業医も効率化、最適化だよ

0646不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 14:40:14.50ID:pV5WjAmc0
とにかくうちの会社のテレワーク体制が継続してほしい
毎日暑いなかマスクして出社とかやってらんない
東京もそこらへん考えて基準出せ

0647不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 16:02:37.79ID:ZnN1poy+0
今日6/28は感染者数の発表が遅いですね。
選挙前に東京アラートを再発動しましょうよ。

0648不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 16:05:05.20ID:8w5uClqh0
もうほっとけや

0649不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 16:21:23.16ID:PqPgfU4A0
>>647
普通に考えたら夕方の発表の方が信憑性あるんじゃない?
何だよ昼過ぎって

0650不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 16:26:50.04ID:ZnN1poy+0
確かに、1日の終了時間帯である17時以降のリリースの方が、発表としてはふさわしいですよね。

0651不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 16:29:09.19ID:wjoqX9180
>>635

都民はバカばっかりじゃねーから。

やかましい酔っ払いがたむろする居酒屋なんて、絶対足を踏み入れない。
役所が何をしようが、自分で危険レベルを判断して行動するんだよ。

お上が動かなくても消費者が勝手に自粛してるから、店に営業自粛を要請しても意味が無い。

風俗?
キャバクラ?
ホストクラブ?
バカ都民は制御しきれんし、どうせ裏営業もなくならんだろう。

経済なんかマジ死に向かって一直線。
で、コロナで死ぬバカがわずかながらその延命に力を貸しているだけ。

もう終わりだな、東京は。

0652不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 16:46:44.50ID:PqPgfU4A0
>>650
何故一貫性が無いのかが不思議。
だから捏造と疑われる事を理解してほしい。

0653不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 16:54:07.79ID:v1XgfyIL0
確か前日午前9時から当日午前9時までが集計分だったと思うから時間帯はあまり関係ないんじゃない?

0654不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 02:31:55.19ID:Elx6s9IR0
>>542
いや、感染者多いとこの移動さえストップしたら地方は止まる
実際近いとこでは4月に他所からのウイルス持ち込みでクラスターは発生したけど数日でその周辺を200人くらい検査して陽性者を入院させてその後は止まってる
速攻で検査機まで購入して発生場所の全検査をした自県のやり方を信頼してる
ただ流入したらまたクラスターが発生することは考えられるので感染地域との人の出入りはストップしないといけない

0655不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 04:06:05.07ID:lebzd5nh0
経済と防疫の両立は、首都消費税と首都法人税の導入で解決出来る

0656不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 13:05:45.81ID:yK6XupTx0
>>655
日頃、税金を納めていないニート 高みの見物

0657不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 13:18:50.58ID:g3tIk17m0
>>632
小池アラートに科学的根拠も何もないもの。政治的に目立つからやってみましただけ

医療と経済を両立させないと、経済崩壊起こすし、鎖国もいつまでも続けられない
専門家委員が初期に提案してた、医療崩壊起こさない感染者数は許容するって、初心に返るべき
誰も守れない基準はもういらない

0658不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 13:56:55.48ID:KLnOGGDJ0
東京アラートやらの基準を作ってたのに1ヶ月も経たずに変えるなら基準の意味がないだろ小池

0659不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 13:58:08.11ID:QceEttq00
風営法厳しくするだけでだいぶ変わりそうだけどやらないんだね
まあ議員も利用してるから仕方ないね

0660不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 14:18:14.43ID:xzasFwLC0
100%全員すっぱり2週間くらい自宅待機できれば意味はあるんだろけど
人が外にいるなら自粛させようとしても無意味
密閉した箱使って一つの菌使って実験するときに様子見で出し入れするか?しないだろ?他の菌がつくから

0661不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 14:20:02.87ID:Kz/+AGdS0
利権でがんじがらめの日本の議員何も出来なくて草ァw w w

0662不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 14:23:18.19ID:tFOUw+oj0
自粛せんかい!

0663不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 14:26:40.03ID:tFOUw+oj0
もう一回自粛して東京にトドメサセ
オリンピックもできんぐらいに

0664不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 14:34:19.57ID:90PIyj/60
戦後最長の景気拡大、ってまだ続いているの?

0665不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 14:39:17.27ID:SdxULa+r0
検査もまともにやらねーで何言ってんだ
イタリア始め欧州はちゃんと検査して減らして再開してるぞ
さっさとやめろゴミ

0666不要不急の名無しさん2020/06/29(月) 15:09:52.69ID:jr6+e1Kj0
小池は自民経団連とジャパンハンドラーの傀儡だから日本人の犠牲者は今後も出続ける
忖度が一切通用しない山本太郎くらいの奴じゃないとコロナには打ち勝てない

0667不要不急の名無しさん2020/06/30(火) 13:53:49.69ID:wT/wa94N0
このグダグダっぷり、
下手したら小池の次に有力視されてる立憲民主の宇都宮わんちゃんあるかもな・・・。

0668不要不急の名無しさん2020/06/30(火) 15:19:46.14ID:NtB95W7+0
宇都宮は話聞いてる限りじゃとにかくせこくて駄目っぽいなあ
あれじゃ何もできないで呑み込まれる

0669不要不急の名無しさん2020/06/30(火) 15:38:40.89ID:xzty2KCm0
ホスト病院飛行機は別腹

0670不要不急の名無しさん2020/06/30(火) 15:40:02.10ID:aovqMNRp0
>>10
国民への罰ゲームかよ

0671不要不急の名無しさん2020/06/30(火) 15:51:37.56ID:FtbGUNTL0
>>92
しかも緊急事態宣言中に営業してたせいで夜の街に蔓延しきってる状態だからね
無症状〜軽症が多いのをいいことにピンポン感染しまくってる
で、5月末くらいまでは本当に一部の中毒者しか行かなかったし、市中も会食や飲み会は控えてたからなかなか市中に漏れてはこなかったけど、
今は市中も完全に緩みきって会食飲み会やりまくり
同じ会社にいるキャバや風俗好きの馬鹿が会社に持ち込んで油断しきってくっちゃべってるランチや飲み会で蔓延よw

0672不要不急の名無しさん2020/06/30(火) 23:33:44.87ID:Xxtg/3TA0
都内、行きつけの焼き鳥屋が「感染対策徹底してます!」ってあったから、久々に家族で行ってみた
飲み会やってる連中が、大声で話し、大笑いしながら、食べてた
せめて、静かにしろよ
もう、あの店は、二度と行かない

電車内もくちゃくちゃしゃべってる奴多いし
なんで、感染防止のための、最低限の注意もできない奴が多いの?
馬鹿なの?死ぬの?

経済止めなくても、感染防止のためにできることあるでしょ
なんでやらないの?

0673不要不急の名無しさん2020/06/30(火) 23:39:24.52ID:7C4nEeQg0
>>672
政府の信用が無いから何が正しいなんてわからないのでは?と思ってるよ。
声が届かないんだよ

0674不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 00:22:39.92ID:Z+D1fv930
都合の悪いことはすべてシュレッダー

0675不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 01:51:42.02ID:1J61IeSp0
小池百合子はまったくの無能
東京アラートってなんだったのさ
山本みたいにどうせ都債出すんでしょ

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