山中伸弥・京都大学教授と西浦博・北海道大学教授の対談がユーチューブで公開された（公開期間は2020年10月31日まで）
・その中で山中教授は、
日本の新型コロナウイルスの流行状況について「対策をしなければ今からでも10万人以上の死者が出る可能性がある」と指摘した。
山中教授は、日本やアジア諸国で新型コロナウイルスによる感染者や死者が少ない要因を「ファクターX」と呼んできた。
しかし、西浦教授は対談の中で「日本人の死亡リスクが海外よりも低いということはなさそうだ」
「ファクターXがあるかどうかは検証の途中。それまでは万人単位の被害が日本でも十分に想定される」と説明した。
・西浦教授は4月15日に、
まったく対策をとらない場合、コロナによる国内の重篤患者が約85万人に達し、その49％（単純計算で41万人超）が死亡するという試算を発表していた。
だが、そのような事態は起こらなかった。西浦教授の試算の根拠はいまだに示されないままだ。
山中教授の「10万人以上の死者」の指摘も、根拠は何も提示されていない。「41万人」でも「10万人」でも、それが科学的根拠を持つなら
われわれは深刻に受け止めて対策を取るべきだ。だが、科学者と称する人物の発言に根拠がないというのでは国民が困惑する。
しかも、政府の新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の委員ではなかった西浦教授個人の試算ならともかく、
山中教授は、ノーベル医学・生理学賞受賞者だ。その上、政府のコロナ対策の効果を検証する有識者会議の委員を務めている。
圧倒的な「権威」があり、社会的な影響力が絶大である上に、政府の意思決定にも直接かかわっているのだ。
だが、山中教授は「感染症」の専門家ではなく、自分で新型コロナウイルスの研究をしているわけではない。
7/14(火) 11:46 ダイヤモンド・オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/170d3eaabdc766994a3324fea5ef73e6e11d9769
★1 2020/07/19(日) 10:16:27.15
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595152227/ 山中さんて京都在住なの？
コロナ会議はリモートで参加なのかな
0953不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:11:45.12ID:6aczRaKl0
>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
それに
対策取らなければ、感染爆発するし。。。。。。。。。。。。。。とうぜん、ベットが不足して隔離も医師による治療も不足するからもっと死ぬ
すでに
東京都でも ベット、一杯で溢れてるだろ。。。。。。。。。。。。自宅待機させてるし
特に高齢者６５歳以上の平均の致死率は １０％に迫る勢いで
日本の高齢者人口は３４００万人
日本で
対策取らずに感染爆発すれば 、致死率１％でも 34万は死ぬ。。。。。。。。。。。。。。。。。小学生1年生レベルの算数なぁ。これ
もう
小学生でも
数秒で分かる 0954不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:13:40.17ID:ECG9AsQ/0
STAP細胞はありまぁす！
42万人死にまぁす！
これだから理系は・・・
0955不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:14:29.13ID:fi+Z16910
単に感染者数計算して致死率かけただけだろw
それも人工呼吸器やECMOが足りてる時の致死率をね
0956不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:15:15.05ID:mzDht7l20
こうやって脅して金儲け企んでるんだろ
山中は自分のところの学生にPCR検査のバイトさせて研究費稼がせるつもりなんだろう
前にも山梨大学の学長か誰かが「うちには検査できる学生が大量にいる」とか金儲け企んでたな
山中のところも金に困ってるんだろうよ
マラソンパフォーマンスも研究費稼ぐためらしいしな
まあ政府で資金援助してやれとは思うが
0957不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:16:20.42ID:gLSLuTQ00
>>791
過去の新型インフルパンデミックと同程度なら全世界での死者が1億人を超えてもおかしくない。
当時の新型インフルは後の季節性インフルエンザね。 0958不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:17:16.05ID:oWBwjSF60
>>948
現状は現状であって、未来を保証する物ではないよ。
未来どーなるかを予測すべきなんだろ。 0959不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:17:34.03ID:fi+Z16910
実際に42万人死んでないから緊急事態宣言も自粛もマスクも効果無しで何もしなくても1000人しか死なないって主張？
0960不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:18:11.27ID:fi+Z16910
>>957
何にもしなくても死者1000人って事？ 0961不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:18:26.38ID:ECG9AsQ/0
まぁ、コロナで儲かってる奴らは一定数いるわな
バイオ関連企業、テレワーク関連企業、キャッシュレス、巣ごもり関連企業とかさ
この手の企業の株式掲示板なんかも見てみ、
連中、必死でコロナの脅威を煽ってるからｗ
0962不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:18:41.98ID:zAQ/whtK0
厄災キチガイ安倍自民公明党は
強盗キャンペーンで日本人を殺しにかかっている
0963不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:19:44.24ID:Jz+sPeFi0
山中はカバールに魂を売った
0964不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:20:10.06ID:nmg6QPOW0
>>841
調べたついでに載せておくよ
新型コロナウイルス感染症は8割が軽症、約14%が中等症（酸素投与・入院が必要）、約5％が重症（人工呼吸管理など集中治療が必要）
イタリアの施設での研究結果だが
「新型コロナから回復した後（発症から平均2ヶ月後）も87.4%の患者が何らかの症状を訴えており、特に倦怠感や呼吸苦の症状が続いている方が多いようです。
その他、関節痛、胸痛、咳、嗅覚障害、目や口の乾燥、鼻炎、結膜充血、味覚障害、頭痛、痰、食欲不振、ノドの痛み、めまい、筋肉痛、下痢など様々な症状がみられるようです。
32%の患者で1〜2つの症状があり、55%の患者で3つ以上の症状がみられたとのことです。
4割の人が生活の質が低下していると答えており、新型コロナから回復した後も苦しんでいる方が多いことが分かります。」
日本の医師も同じことを実感していると話している。
まぁ以上のことから俺はインフルエンザ以下とは思えないがな
未知のウイルスだしな 0965不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:20:48.70ID:zVVSmfSn0
>>947
山中教授も有ったら良いですねぐらいとしか捉えて無いよね
言われてるのはBCG,遺伝子,土着のウィルスなど有るけどエビデンスが不足しているから断定はしてないよね 0966不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:20:54.16ID:DZBWsH0+0
40以下に限るともう風邪みたいなものに成り下がってるよな
無症状のやつがほとんどだから下手すると風邪以下かもな
0967不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:21:26.75ID:gLSLuTQ00
>>920
毎月10万人の高齢者が死ぬのが日本の日常的光景じゃないか。 0968不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:22:20.33ID:z4aO5xn30
GO TO 対策なしキャンペーン実施中！
0969不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:23:18.77ID:x1aQoB/I0
自動車事故とコロナを一緒にしている奴はあほ。コロナは院内感染で病院機能を
低下させ、国内の社会インフラ自体を破壊してしまう。自動車事故のように
ランダムに生じるものとは似て非なるもの。
俺は10万人死亡は十分現実的だと思っているからそこはコロナ脳と同じだが
後遺症とかいうデマまがいの話は全くもって取るに足らないしどうでもいい
0971不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:24:27.46ID:W+SdMW3G0
このままでは、年間、肺炎で10万人は死ぬで
0972不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:24:46.26ID:gLSLuTQ00
>>960
新型コロナはパンデミックでも季節性インフルエンザと同等程度の致死率だからね。
ウイルス自体の怖さはインフルエンザのほうが上だ。 0973不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:25:34.57ID:fi+Z16910
シートベルトに効果は無い。シートベルトをしなかったら死者が増えるというのは嘘だ！
0974不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:25:39.94ID:DZBWsH0+0
年金暮らしのお年寄りたちをどうするか？ってことだけだろ
コロナで死んでももう寿命だろと思うけどね
0975不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:26:52.52ID:t5tc0xjs0
>>970
諸外国では後遺症のことをきちんと研究している
厚労省は遅れて8月から調べ始めるらしいぞ 0976不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:27:58.59ID:G8CxPVKK0
>>958
未来は武漢だのイタリアだの40万人だの予測を外しまくってるけどな。
コロナは恐いものだという予測は、今のところ全て外してる。全てだ。
しかし外しまくった予測が人々の恐怖を喚起して
自粛要請に変わり、現実としてあらゆる産業が壊滅してる。
半年もかけてインフル以下の死者数が現実である以上、死者40万人も10万人も
もはや予測という合理的なものといえず、邪悪な終末預言でしかない。不安を煽るだけの安い占い 0977不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:28:04.86ID:gLSLuTQ00
ウイルス自体の毒性は2009の新型インフルの方が強かったというのはある程度正解かもしれない
ただあの時は最も脆弱な老人層が
何十年も前に似た型のインフルが流行したおかげである程度の免疫を持っていた
だから老人の大量死がなかった
逆に子供や若者は実はコロナより死んでる（特に海外では)
0979不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:30:13.46ID:esSib5ON0
老人や病弱者が大量死するように設計・製作して、意図的に拡散されたウィルスだから。
ＧｏＴｏキャンペーン張ってでも拡散しなければ意味がないというわけだろ、バカ安倍。
まあ都知事なのに何にも知らない小池と対立するわけだ。
>>975
軽症や無症状の人が
「長引く風邪」「ぶり返し」程度の域を超えた重い後遺症に長期間悩まされる
などというのは、ごくごく稀であるのは間違いないだろ
もちろん重症者の後遺症はあって当然
肺の機能低下や全身症状、認知症の進行、フレイルetc 0981不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:31:22.37ID:DZBWsH0+0
日本経済が死にます、経済死する現役世代が数百万人
コロナ大不況が最低10年近く続きますとかそういうの知らせて
選ばせたほうがいいわな
0982不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:32:47.01ID:5bQB1zYr0
>>981
それは推測が難しいな
世界経済が何年で立ち直れるかが予測できない
外需の低下が続く限りは不況が続くよ
国内だけではどうにもならないんだ
外需の減少分を政府が積極財政で埋めるなら話は別だけど、
それを緊縮自民に期待するのは無理だろ
枝野にも期待できねぇし、山本太郎が総理になれるとも思えない 0984不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:35:21.34ID:mfAS2AL60
0985不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:38:49.48ID:5bQB1zYr0
>>984
ざっと読んだけど入院した65歳以上の患者の死亡率は28.1% 0986不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:39:50.96ID:QBvlz1/N0
今から対策ゼロなんて出来るわけないのにこの人はなんなんだ
0987不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:41:15.71ID:yetrk1I50
こいつらの前提が現実と乖離し過ぎているから信用できない
0988不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:41:27.78ID:3vmXf9mL0
雑魚肺炎がやっとただの肺炎レベルになるだけじゃないか。
0989不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:41:35.45ID:mzDht7l20
0990不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:42:20.00ID:5bQB1zYr0
10万の死者を28％とするならばその100％は35万くらい
3000万人いる日本の高齢者の内35万人が感染して入院したら疫学的には10万の死者になるってことだね
0991不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:42:33.88ID:jnhvD/ZE0
自サポがアクロバティック擁護して
野党が日本を滅ぼすんじゃーとか言うんだろ
国民目線でいうと
自民党が日本を滅ぼそうとしてるようにしかみえんよ
0992不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:42:52.17ID:8v23uwgA0
TDNです
コロナはただの風邪ではありません
安倍ちゃんも無能厚労大臣も
西村コロナ大臣丸投げで
FAX2台にしたし
GoTo二階電通案件しかやる気ないよね
0994不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:43:54.49ID:5bQB1zYr0
>>989
100年前だとエイズはもれなく死んでたけど、今は死なない病気になったよねw
これとおなじことを君は無視してるw インフルは治ればそれでOkだけど
これはそうはいかんよね
0996不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:45:21.48ID:mzDht7l20
>>994
だからコロナ死亡者も減っていくという事じゃん 0997不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:45:23.46ID:S/WZkF2N0
山中さん
研究捨てて政府や自民党のスポークスマンに成り下がったということ？
0998不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:49:24.09ID:5bQB1zYr0
>>996
ガチの馬鹿なのかw
そりゃあ治療法とワクチンが開発されたら大丈夫だろうよwww 0999不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:50:18.28ID:fl3JtTCX0
>>931
コロナは一般人にとっては只の風邪です
ただ、血管を炎症させるタイプの風邪なので
高血圧・高血糖のメタボな人やステロイド常習者にとっては大変危険な風邪なのです
なので一般人は自粛などせず
メタボとその予備軍だけ、運動等をして体質改善に努めれば良いのです 1000不要不急の名無しさん2020/07/22(水) 04:50:24.83ID:mzDht7l20
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