【41万人死亡説の西浦教授と対談】山中伸弥教授｢対策をしなければ今からでも日本で10万人以上のコロナ死者が出る｣★7 [マジで★]
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山中伸弥・京都大学教授と西浦博・北海道大学教授の対談がユーチューブで公開された（公開期間は2020年10月31日まで）
・その中で山中教授は、
日本の新型コロナウイルスの流行状況について「対策をしなければ今からでも10万人以上の死者が出る可能性がある」と指摘した。
山中教授は、日本やアジア諸国で新型コロナウイルスによる感染者や死者が少ない要因を「ファクターX」と呼んできた。
しかし、西浦教授は対談の中で「日本人の死亡リスクが海外よりも低いということはなさそうだ」
「ファクターXがあるかどうかは検証の途中。それまでは万人単位の被害が日本でも十分に想定される」と説明した。
・西浦教授は4月15日に、
まったく対策をとらない場合、コロナによる国内の重篤患者が約85万人に達し、その49％（単純計算で41万人超）が死亡するという試算を発表していた。
だが、そのような事態は起こらなかった。西浦教授の試算の根拠はいまだに示されないままだ。
山中教授の「10万人以上の死者」の指摘も、根拠は何も提示されていない。「41万人」でも「10万人」でも、それが科学的根拠を持つなら
われわれは深刻に受け止めて対策を取るべきだ。だが、科学者と称する人物の発言に根拠がないというのでは国民が困惑する。
しかも、政府の新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の委員ではなかった西浦教授個人の試算ならともかく、
山中教授は、ノーベル医学・生理学賞受賞者だ。その上、政府のコロナ対策の効果を検証する有識者会議の委員を務めている。
圧倒的な「権威」があり、社会的な影響力が絶大である上に、政府の意思決定にも直接かかわっているのだ。
だが、山中教授は「感染症」の専門家ではなく、自分で新型コロナウイルスの研究をしているわけではない。
7/14(火) 11:46 ダイヤモンド・オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/170d3eaabdc766994a3324fea5ef73e6e11d9769
★1 2020/07/19(日) 10:16:27.15
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595152227/ ワロタwww どんどん複雑になってるなwww
【中年だけ】 GOTOキャンペーン、若者や老人は対象外
赤羽一嘉国土交通相は17日、観光支援事業「Go Toトラベル」（22日開始）について、重症化しやすい高齢者、若者の団体旅行は割引対象から除外すると表明した。修学旅行は対象にする。事業者にツアー企画段階で協力を求めるが、高齢者や若者の年齢や、団体の人数などの詳しい線引きは検討中としている。東京除外に続いて、利用者の混乱に拍車が掛かりそうだ。
赤羽氏は、東京発着の旅行を対象から除外したのは「他の道府県と比べて特に感染が広がり、感染拡大の中心となっている。断腸の思いだ」と説明。対象追加の判断条件は「感染状況を注視し、専門家の意見を踏まえて適切に検討する」と述べた。
https://mainichi.jp/articles/20200717/k00/00m/010/094000c
http://imgur.com/zqbEiHy.jpg あり得ない前提で議論することがいかに無意味かということをこの人らはわかっていない 死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*81 人 60-69歳
239 人 70-79歳
313 人 80-89歳
153 人 90歳-
ジジババしか死なない 【何も対策をしない】と言う有り得ない前提で語ることに意味あんの？
具体的になにをしなければって言うならまだわかる >>春名風花さんが「ネット中傷」の投稿者と示談成立 示談金315万4000円
アベノデンツー政権擁護部隊は300万用意しとけ。 山中もワイドショー面に落ちてノーベル賞芸人になったな
岡田晴恵の様に芸能プロダクション入りするのも、時間の問題だろう ８月は感染者ヤバイことになってるな
死者が増え始めるのは９月 >>1
> 首相官邸・内閣府内部において、コロナ対策を巡り
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> 専門家会議との関係が悪化していたということだ。
> 官邸に上がってくる情報が疫学重視ともいえるもので
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> 「オーバーシュート(感染爆発)を止めなければならない」
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> ということを訴える数字やデータばかりだったようだ。
> 安倍政権は専門家会議を本当に「廃止」し､新しい分科会には
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> 専門家会議のメンバーを参加させない方針だったのだという。
「国民の安全」のために厳しい防疫対策を執る専門家は排除させ
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｢利権団体の権益｣を優先させる御用学者は重用し国民を危険に晒す安倍
【尾身会長】「旅行自体が感染を起こすことはない 感染リスクは低い」
this.kiji.is/656347100530885729
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【共同通信】東海道新幹線の車内販売員が新型コロナに感染
this.kiji.is/656814745180308577
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経済同友会｢GoToを延期すると夏休みに間に合わない｣予定通り実施しろ!
www3.nhk.or.jp/news/html/20200714/k10012515391000.html
■今の東京は2週間後の地方都市､東京だけをGo To除外しても手遅れ！
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【ＮＨＫ】東京都 新たに２９０人感染確認 ２００人以上は３日連続
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200718/k10012522001000.html
◆東京は連続で「２００人超え」なのに『Go To キャンペーン』？◆
j-cast.com/2020/07/10389946.html?p=all
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西浦氏が山中氏と対談『市中感染が広がり分水嶺にさしかかっている』
www3.nhk.or.jp/news/html/20200710/k10012508491000.htm
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>>1
本日の死亡者
日本ゼロ
米国876人
神国ニッポンは神風に護られている 9月のシルバーウィーク頃には落ち着いてると思う？
予約するか迷ってる >>17 >>1
バカ安倍には、“コロナ前”と「同じ状態」を“期待するな”って言いたい
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もう、“パラダイムシフト”が起こってるんだから「元に戻す」のはムリ
かつて、日本でも多くの炭鉱が閉山して、そこで働いていた多くの人々が
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他の業種に移ったのと同じ状況が、今のサービス業などでも起き始めている
つまり、市場環境の変化 - 人類は当面の間、コロナを駆逐する手立てがない
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状況に置かれ、それを前提とした生活スタイルへの変化を余儀なくされている
しかし、安倍はコロナに対応していく事が求められる経済政策も打ち出せず
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ただ、かつての虚構『アベノミクス』の残滓に“しがみついて”ばかりいる
そして「国民の安全」のために、あえて厳しい防疫対策を執る専門家は排除し
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｢利権団体の権益｣を優先させる御用学者のみを重用し国民を危険に晒している
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●都市封鎖なしでも経済に大打撃 - スウェーデン【ＡＦＰ通信】
https://www.afpbb.com/articles/-/3287582
●ＭＩＴの研究からも『感染に強い対策をするほど経済はより強く回復』でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果も出ている
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The data speak: Stronger pandemic response yields better economic recovery
news.mit.edu/2020/pandemic-health-response-economic-recovery-0401
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接触数を８割減にするためには外出を55%減にするだけでいいからな 山中教授は最初から自分は分野の専門ではないが論文を検証して真偽を発信することはできるというスタンスだったから割と信用できる。 >>22
なんも対策してないのに落ち着く要素がない
新幹線ホテルはキャンセル効くからおさえるのもありかもな
飛行機はガッツリ取られるプランもあるから注意 >>2
日本人はお行儀がいいなぁ
昔は学生運動とかヤンチャしてたのに何時からこれほどまでに大人しくなったのやら 頭のいい人も専門外の事はアホってばれたよな
素人の俺の方が山中よりコロナに関してはわかってるわ
後山中メディアにですぎ
これ言うと資金集めの為って言うやついるけど今回のコロナもそうなの？
いくら何でも暇すぎだろ？
本当に研究してるのかこいつ もうパンデミウムやな
対策ないと2週間後のニューヨークやろ そんなこといったら喜んで対策しないだろ自公政権
人殺ししたいんだから さすがにない
まぁ別にだからといって対策しないわけではない ノーベル賞受賞者に馬鹿ネトウヨ電通が噛み付いててワロタ >>30
日本は何も対策してないのに新規感染者数が伸びなくなってきてることに
何も疑問を持たない人間が10万人死ぬだの的外れなことを言い出すようになる >>1
水の低きに就くごとし
自然のなり行きに任せるしかないんだよ。
一時的に止められてもいつか破られる。
自然の摂理に逆らおうとすれば必ず大きな代償を払うことになる。
EPSの研究自体も同じ このひと専門的で有効な対策提案できるのかな
分科会は京都からネットで参加？ この人は専門家でもないのに何でこんなにしゃしゃり出てくるんだ アベガン→数々の医者に否定される
アベノ早期ワクチン→ノーベル学者 本庶佑氏が否定
アベノ経済優先→山中教授と西浦教授が否定 ←New >>24
マスクや検温よりそこだよね。接触数を減らさないと。
2人で一度接触するところを1人が外出を控えれば接触数は0になる。外出を控える効果は大きいから少なくとも東京大阪は外出を抑制すべき。 日本人は死なないよ日本人は…
不要不急の理由とやらにしてはやたらと入国している外国人は死ぬだろうけど 中野批判した宮沢を潰して中野の放言がまた野放しに
パヨクは卑劣すぎる 10万と42万でも越えられない壁があると思うけど…
まあ馬鹿同士だからいいのか 殆どの人間が遺伝子を超増幅して検出されてるだけで
発症してないのだから前提がそもそも大間違い 映画館開けてるからな ライブハウスも開けてるし
夜の世界も営業してる
死んでも知らんぞ コロナ根絶する方法が無いみたいだし、いずれは死者10万人超えるでしょう
それが1年後か100年後かは知らんが 何も対策してないアメリカやブラジルで相当な死者が出てるもんな 病院、保健所の様子が最近伝わってこないから判断しにくいわ 荒川で保護された野生のシカ・ケープくん、動物園のメスにモテモテ…
９月お見合いも
東京・足立区の荒川河川敷で６月３日に捕獲された野生のシカ（オス）が、同８日に千葉・市原市の動物園「市原ぞうの国」に引き取られて殺処分を免れてから、約１か月半がたつ。エスケープ（逃げる）したことから「ケープ」と名付けられ、大切に飼育されている。検疫で病気は見つからず、現在は徐々に人間になれている段階。一般公開は秋以降になる見込みだという。
【写真】ケープくんに一番近いフェンスに集まり、熱視線を送る？メスのシカたち（左の１頭はオス）
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6365935 >>1
ファクターXが解明出来る頃には殺人ウイルスが蔓延してそう 現時点で重症者と死者がいないのだからデマだな
2週間大好きな人も4週間経過して全く増えてないから困ってる まったく対策をとらないってもう個人でも不可能な領域じゃない？ 今後10年に渡ってコロナの流行を抑えるなんて不可能。感染症を甘く見過ぎ。
年1万人程度の死者で、10年で10万人というのは許容範囲で、その程度に収まる感染対策をすれば良い。
そもそも肺炎で年10万人死んでるのに、1000人程度でヒステリー起こしてるのは異常。 ノーベル賞を受賞しても専門外だろ
専門家の宮沢准教授とは逆の事言ってるし >>49
ノーベル賞を獲った途端、日本に物申す人が多いよな
発言権を得たと思ってるのか知らんけど >>69
報道が隠す様になってるんだよな。
隠蔽体質に走り出したら、大事が発生する。 研究費をバッサリいかれて、安倍ちゃんの軍門に下ることを決めた人 
そんなに死にません 厚生労働省のHP見てみ、季節性インフルエンザの死者予想が17万から64万人ってでてるからw
こんなの多めの数字出しとくんだよ >>76
権威付けされたから、そのしがらみで発言する様になったんじゃね？？ >>13
何もしなければ、貴方は破産します
老後の安心の為に、アパート経営を始めましょう
とか言う、よくある手口
低脳は騙される >>31
その人たちが
就職した同時に
急に黙った
日米安保の必要性が
いままさに明らかになった
そんな反体制を訴え世代が
いま70前後で
日本のトップに君臨している
デモなんてバカらしい
となったのにも理由があるわな >>1
スペイン風邪が蔓延した期間が2〜3年
日本でのコロナ死者が初めて出たのは2月頃
5ヶ月後の7月現在の死者数は985人
冬に死者数が倍になっても10万人に遠く及ばないんだが？
こうやってパニックを煽るのは教授として失格では？ 地震学者に成り下がったノーベル賞学者
脅せば研究費出ることを覚えたみたいだなｗｗｗ 日本の現状は抗体検査の結果から0.1％感染していて死者数1000人である
だから1何も対策をせず感染が10％まですすむと死者数10万人
免疫ブレーキがかかる40％まですすむと死者数40万人
実は彼らの計算通りに進んでいる >>4
もしそうなら警告なんかしないだろ
人を悪意的に捉える奴多すぎ >>76
「日本に」じゃなくて、バカの安倍にだろｗ
おまえらみたいにレス/1円のコジキつうか、クズに何言われても
平気だろうけどｗｗｗ >>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける
・免疫細胞を破壊される(エイズと同じ)
・倦怠感や風邪の症状が一生続き元気を失う
・無症状でも10年以内に100人中80人死ぬ
・一生味や香りを感じなくなる
・100人中87人後遺症が残る
・無症状でも他人にうつす
・100人中15人が死ぬ ・100人中50人は無症状
・1人が3人以上に新型コロナをうつす ・血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ
・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる ・血管内に入り全身でウィルスが増殖する
新型コロナウィルスの特徴
・致死率はインフルエンザの110倍〜11000倍
・インフルエンザ並みの感染力(インフルエンザは日本だけで数ヶ月で1000万人感染します) ・1年中感染する(インフルエンザは季節性の為、収束しますが新型コロナは収束しません)
・物の上でも2週間生存する ・動物にも感染する
・紫外線に弱い・エタノールで殺菌
・アルカリで殺菌 ・オゾンで殺菌
用意して置くもの(1人分)
・防塵マスク1個(空気感染、飛沫感染の防止) ・布マスク1個or紙マスク60個(飛沫感染の防止)
・布手袋1個(接触感染の防止) ・密閉式ゴーグル1個(空気感染、飛沫感染の防止)
・耳栓1個(空気感染、飛沫感染の防止) ・食糧備蓄1ヶ月分(外出による感染防止)
感染を予防する行動について
・外に出ない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止) ・手洗い、手の消毒(接触感染防止)
・目を触らない、顔を舐めない(接触感染防止) ・体調が悪い場合は外に出ない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止)
・服を洗濯(接触感染防止) ・シャワー(接触感染防止)
・外出先でトイレを使わない(粉塵感染防止)
・3密 “集”まらない、“近”寄らない、密“閉”しない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止、覚え方はシュウキンペイ。付き合いも命を守るために断りましょう！！)
ぉ 山中伸弥教授は、純粋に現状を見てる人だと思う。
「諸悪の根源」の東京都がゴールポストを撤去しないで、
東京アラートを出していれば、状況は違っていたはず。アホまる出し。 山中さんを尊敬してるけどなんかこの発言はがっかり
ちょっと失望した 信用できない自称専門家一覧＠2020年7月ver.
晴恵：芸能事務所所属のコロナ芸人。数々の疑惑を抱えつつ、地上波に出演し続ける実績不明のFラン教授
上：ケンサーズ代表。コロナ騒動初期に目立ったが最近は影が薄い
渋谷WHO上級顧問：上の盟友。経歴詐称疑惑は収束。２週間後はNY。騒動初期に目立ったが最近は影が薄い
イワケン：DP号で馬鹿騒ぎしたYouTuber。大学人としても今時珍しい非現実的、原理主義的主張が目立った。最近は影が薄い
８割禿：下剋上で大胆提言も予測大外れの失態。メディア露出で面子を維持を画策
児玉：専門家ではないが何故か露出が多い。金子勝の盟友。２週間後はNY。反原発の亡霊再来か
テドロスWHO事務局長：騒動初期の中心人物。中共傀儡疑惑払拭できず。今では彼の話を真面目に聴く人はいない
日本医師会：現代のギルド。利権団体。なぜか緊急事態宣言を積極支持。市井の開業医を苦境に追い込み、自縄自縛に陥る まったく対策をとらない場合
こんなの言っとけばいい逃げ道だよな
マスクしてたから死者が多くならなかったとかなんとでも言い訳出来る とはいえ自分が感染して重症化しないとは限らないから旅行なんて永遠に行かなくてもいいわ
インフルエンザでさえ40度以上の熱出て今までで1番苦しんだからな
自分は大丈夫とタカをくくって死んだ奴いっぱいいるだろ 計算通りになるなら実験なんて不要
机上の空論は内輪話で止めとけ
地震と違い結果がすぐわかるぞｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
