【マクロン大統領】「フランスには冒涜する自由がある」 ムハンマド風刺画再掲載で ★3 [首都圏の虎★]

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0001首都圏の虎 ★2020/09/02(水) 17:19:27.63ID:9YDRtsuj9
フランスのマクロン大統領は1日、2日付の風刺週刊紙シャルリー・エブドが、かつてイスラム教徒の反発を招き2015年の同紙本社襲撃テロのきっかけとなったイスラム教の預言者ムハンマドの風刺画を再掲載したことをめぐり「フランスには冒涜する自由がある」と表明した。

 訪問先のレバノン・ベイルートで記者会見したマクロン氏は「報道の自由があり、大統領は編集の決定に判断を下さない」とした上で、会員制交流サイト(SNS)を例に挙げ「表現の自由には憎悪を唱えないようにする義務もあるが、風刺は憎悪ではない」と述べた。

全文はソース元で
https://www.sankei.com/world/news/200902/wor2009020013-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/200902/wor2009020013-p1.jpg

★1 2020/09/02(水) 12:50:54.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599024583/

0952不要不急の名無しさん2020/09/02(水) 23:56:37.10ID:zQack6qE0
>>947
現実優先だよw
著しく下劣な品性の風刺を許容する社会は健全ではない
法で規制するかは別として、俺には言論で擁護する価値を見いだせない

0953不要不急の名無しさん2020/09/02(水) 23:56:56.83ID:uOWYfR0n0
>>933
行使した自由の内容によっては自由の行使も迷惑になり得るな
まあ、テロが迷惑なのは論ずるまでもないが

しかしテロられる危険性を認識しながらの冒涜だから「違法合法」と言った無機質な議論とは別に、「その結果」としての「怒り」による「出来事」は覚悟する必要があるし甘受する他ないな

0954不要不急の名無しさん2020/09/02(水) 23:57:08.50ID:MOAgXMHV0
>>950
街が爆破されるのが分かってるって誰だよ?
なんでテロリストの内情分かってるんだ?
そんなの警察の出番だろ
普通はそんなの分からないし、それで問題なく冒涜してる

0955不要不急の名無しさん2020/09/02(水) 23:59:17.21ID:rhzK0Oau0
(´・ω・`)この前、イッパイ殺されてなかったっけ?

何度もやるのは犬と一緒だぞ

0956不要不急の名無しさん2020/09/02(水) 23:59:37.21ID:njem8XhZ0
イスラム系自爆テロは、ネットで志願者集めて、それを選抜して洗脳
そして短期間でテロリストに仕上げて、実行させるそうだ 
選抜基準は、なんか絶望してて行き詰ってる奴なんだってさ
人は不幸だと利用されやすいってことだね、幸せでいる事が大切 

0957不要不急の名無しさん2020/09/02(水) 23:59:50.31ID:MOAgXMHV0
>>952
そういうローカルルールもローカル内だけでやってね
お前が何か自分の個人サイトでも作って、その中で下劣な風刺は許さないとやるのは自由だ
さっきも別に宗教戒律があっても良いんだぞって言ったよな?同じこと
そういうのは全部、それを重視する者たちの間だけで法を守ってやってくれ
でも外に出たら通じないし、守らなきゃならん義務もない

0958不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:00:35.19ID:7Bh3e2If0
>>949
欧米は口先だけでの抗議にとどまらず、経済制裁や武力攻撃をするからなあ

0959不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:00:37.35ID:f4HgHPbN0
>>948
それは浅い理解です。私は日本が戦争に負けたことを非難しているのではない、
国力差を考えれば、開戦当時の早期講話を達成しなかった時点で、負けるのは仕方ないことです。

負け方が悪いんです。ミッドウェーで空母4隻失った時点で相当敗色濃厚だったはずです。
にも拘わらず、特攻やらサイパン、硫黄島玉砕やら、ダラダラダラダラ
日本人の命を浪費して、最後は国体護持を条件にしてポツダム宣言受諾遅れて
ピカ丼2発。

0960不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:00:52.87ID:KM2fcvkZ0
>>954
「可能性が高くなる」ではダメかな?
もちろん可能性なので、実現するかもしれないししないかもしれない
明確に○○%と表せるものでもない
だけど高くなるのは間違いない

0961不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:01:10.34ID:yZfp7Ehx0
>>404
>キリスト教も揶揄してるからといって言い訳にはならないと思う
>>91
>>「フランスには冒涜する自由がある」と表明した。
>ってか、ここ、キリストがイルミナティにカマ掘られてる「風刺画」載せたところだからな
>「ユダヤには冒涜する自由がある」だわな

言い訳どころじゃないんだが?wwwww

https://i.imgur.com/li4rjny.jpg

みてのとおり、聖霊に相当してんのがイルミナティ

0962不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:01:18.75ID:O9JVJuTG0
>>957
国内法なんて全部ローカルルールだろ
自爆すんなw

0963不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:02:31.20ID:vh/wwiW30
>>960
それは警察の出番だ。治安を守るべき組織がある
どっかのキチガイが大暴れする可能性気にして
自分個人が口を噤むのは勝手だが、
それを他人に求めるものでないし
ましてや爆破された責任なんか欠片もないからな

0964不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:02:58.84ID:0aaR5A1/0
>>933
他の人がレスしてくれてるけど、現実問題として、自分の近所に自由の行使に血道をあげて
日夜風刺とやらをやって、一度爆破されてもまた繰り返して再掲する人がいたとして
「その人たちは自由の行使をしただけだから悪くない」なんて言ってられるかね
砂漠に拠点を置いてよそで勝手にやってくれって思うわね
どっちが悪いからどっちかは問題ないって、そういう発想になるのが信じられん

0965不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:03:54.52ID:vh/wwiW30
>>962
そうそう。だから国境を超えたら話が違うことになる
イスラムが冒涜されるのが嫌ならイランとかみたいな宗教国家内だけに居とけって前に俺言ってるからさ
郷に入れば郷に従え。法治国家にいるなら法に従え

0966不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:05:24.34ID:vh/wwiW30
>>964
砂漠に行けと思っても良いんだよ
内心の自由だ。何だったら言葉にしても良い。そこまでも自由だ
そんなの何の否定もしていない
ただし、砂漠に移住を強制はできないけどね

0967不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:06:22.23ID:O9JVJuTG0
>>965
フランスのローカルルールが下品すぎて笑われているだけだぞ
さすがフランス革命の国

0968不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:07:34.49ID:f4HgHPbN0
フランス人がどれだけ吠えたところで出生率の差でいずれイスラムが多数派を握り、
反イスラム的風刺は消えていくことでしょう。多勢に無勢ですから。
合理主義国家フランスの最後っ屁です。彼らの雄姿を我々は教訓にしなければならない。

0969不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:07:38.78ID:vh/wwiW30
>>967
笑うのも自由だぞ
そんな形での冒涜なら自由だ
ただし、テロは自由でないね

0970不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:07:49.48ID:7Bh3e2If0
>>957
「法を真守ってやってくれ」などという、甘っ垂れたオネダリはテロリストには通用しないからなあ

「違法合法」といった無機質な話の枠組みの外は信仰心も含む感情が支配する領域であり、法律は感情を制御する能力もなければ、肝心要の「法的強制力」もないよ

そして、「感情」が我慢の限界を超えたら…………… ド カ ン ! だ
まあ、その繰り返しをいつまでもやるのが良いのなら、過激極まる際限なき「冒涜の自由」を謳歌すればよい

0971不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:08:37.80ID:0aaR5A1/0
>>966
そう
出てって他でやってくれって言っても「君に俺を移動させる権利は無い」と返してくるだろう
だから厄介なのだよ
危険が高まるんが分かってて自由の行使をする人のわがままで、こっちは命が危なくなるって言ってるのに
意に介さないわけ

0972不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:08:39.96ID:O9JVJuTG0
>>969
だから、みんなでお前さんを笑っているんだよw
頑張ってな

0973不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:09:03.18ID:KZEXv1kg0
ジャップのフランスかぶれ知識人がどうコメントするか見ものだ。

0974不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:09:56.11ID:vh/wwiW30
>>970
ドカン!で終わりではない。テロリストには捜査が入り、捕まる
テロしたって冒涜禁止にもならない
その争いは、いつまでも続く。そういうものだろ?

0975不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:09:57.12ID:SBoflT2H0
>>11
これのTシャツ着て>>1の発言したらマクロン認めるわ
そうでなきゃただの自由をかさにきたヘタレ

0976不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:10:35.10ID:vh/wwiW30
>>972
サザエさんかよ
ルール、ルルールー

0977不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:11:17.38ID:nHieyeBy0
いやでもコレは根性あるよw ここまで自由を主張するなら認めてやるわ。かなり命がけやろ

0978不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:11:31.89ID:vh/wwiW30
>>971
違う違う
まだ分かってないのか?

自由を行使する人のわがままで危険なんでない
テロリストがいるから危険なんだよ
そこを間違えてはいけない。悪いのはテロリスト

0979不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:12:49.99ID:PZmzFtSB0
マクロンは、一個のマカロン程度の脳みそなのだろう。

0980不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:13:04.31ID:7Bh3e2If0
>>965
その理屈を逆手に取れば…

「犯した罪による処罰は受けるからテロをやらせて貰う、大量に殺す」

…という理屈も成り立ち、その理屈に対しては何にも文句を言えないんだよなあ

「侮辱をしてやるっ!でも暴力をふるうなっ!」という甘えが通用するのは法律の枠組みの中のみであり、枠組みの外では「侮辱した貴様が悪いわw」で終了する話なので

0981不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:14:34.07ID:vh/wwiW30
>>980
文句は言えるよ。その自由はある

それとテロはして終了でなく、
その後は国が動く。法に則って捕まり裁きがある
場合によってビンラディンみたい処刑される
そこまでが一セットな

0982不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:14:42.35ID:0aaR5A1/0
>>978
でも自由の行使するひとが、風刺画をやめてくれれば命は助かったのだ
今後も命の危険があるから風刺画をやめてって言って止めてくれれば、確実に私の家族の命は助かるのだ
それがわかっててまだ風刺画の自由をやりまあすって言われるのは、まあ迷惑なのだよ

0983不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:15:47.10ID:vh/wwiW30
>>982
そうやってテロリストの理不尽な暴力を受け入れて
他人を抑圧するのは、自分もまたテロリスト側についてると知ってくれ
暴力には屈しない姿勢が大事だ

0984不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:17:08.26ID:7Bh3e2If0
>>974
テロリストほ「ドカン!」で満足なのさ
牢屋に入れられようが、テロった国の税金でタダ飯をバクバク食って生き長らえるだけだ

冒涜が原因のテロにより大勢の人々が亡くなったにも関わらずな

そういう社会がお望みなのだろうから(望まないと言う資格がない)これからもそうあり続け、テロられ続ければよい

0985不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:17:39.67ID:eRV4hVhy0
自由・・・

0986不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:17:54.98ID:qUcRCgW/0
>>11
これはとても風刺の効いてる良い風刺画だと思うけど
なんでこれが禁止なんだろう?

0987不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:18:14.01ID:2uhsDxxn0
>>981
法に則って裁くのは自由の侵害だよ。
基本的人権である革命の自由を侵害するような法律を守る必要はない。

0988不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:18:17.18ID:9bwUGIy90
自国の戦争を外人に戦わせる

0989不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:18:45.05ID:vh/wwiW30
>>984
テロリストの満足不満足はどうでもいい
ただし不法行為には、国家が対処する
オウムの地下鉄サリンでも日本は国として動いたよな
フランスも日本も、そういう社会に棲んでいる

0990不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:19:00.61ID:2VZZo4n90
>>1
だから仏は世界から嫌われる

0991不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:19:32.17ID:vh/wwiW30
>>987
法治国家の外でそうしよう
法を守らないと捕まるよ

0992不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:19:53.34ID:2uhsDxxn0
>>986
シャルリーエブド「が」イスラムを風刺するのは自由だけど
シャルリーエブド「を」風刺するのはヘイトだから。

0993不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:21:29.94ID:7Bh3e2If0
>>978
尻尾を踏んだら噛み付いて来るコブラがいて、それを知ってて尻尾を踏んでコブラに噛まれたからって全面的にコブラだけに非がある訳ではないんだよ

噛まれたくなければ尻尾を踏むなよって話w

法の支配がどうだろうが、そんなのにはお構い無しの奴は「事を起こす」のであり、それに対し「やめてよぉ」と甘えた声で懇願しようが聞き入れてはくれないんだよ

0994不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:22:30.25ID:Yz1sZgtx0
こういうので刺激してまたテロが起きる
人を傷つけるのはいいけど自分たちが傷つくのが嫌なんて通用しない
言葉や風刺で傷つけるのか凶器で傷つけるかの違い
だから無差別テロで殺されるの覚悟してるんだろうね
命と引き換えにしてまで人を傷つけたいという変わった国民性だね

0995不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:22:54.24ID:hXhmAA4l0
あちらさんはテロをする自由があるんじゃないの?

0996不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:22:56.11ID:vh/wwiW30
>>993
テロリストはコブラでない。人間なんだよ
だから法に従わなければ国が対処する
テロはテロリスト側が悪い。冒涜した側でなくな
この話何回も何回もしてるだろ?

0997不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:24:04.95ID:YMw+v3uu0
明らかにヘイト

0998不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:25:07.39ID:8dvvh/oU0
よくない自由だと気づかないのだな

0999不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:25:34.53ID:qUcRCgW/0
ヘイトというより
「『宗教』も『言論の自由』も理不尽な暴力の前ではあまりに無力なのが現実だ。」
という意味なんじゃないかと思うんだがな?

1000不要不急の名無しさん2020/09/03(木) 00:26:04.90ID:2uhsDxxn0
>>996
フランスは150年前まで動物を裁判にかけてた国だよ。
1876年に暴れて飼い主に怪我をさせた豚の裁判記録が残ってる。
コブラだって法で裁けばいいじゃん。

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