【九州新幹線】長崎ルートのアセス費計上、また見送り。佐賀県の合意得られず★5 [記憶たどり。★]

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0001記憶たどり。 ★2020/09/22(火) 20:20:02.28ID:G9MSl8ki9
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/646377/

国土交通省は18日、2021年度予算の概算要求で、九州新幹線西九州(長崎)ルート
新鳥栖−武雄温泉間の着工に向けた環境影響評価(アセスメント)関連費の計上を見送る方針を固めた。
アセス実施に佐賀県の合意が得られていないため。

見送りは前年度に続く措置。本格的な調査に先立ち測量などを行うアセス初年度の予算規模は
大きく膨らむことはなく、国交省は、佐賀県の合意が得られた段階で、整備新幹線全体の予算から
捻出するなどすればアセスに必要な事業費を確保できるとみている。

国交省はフル規格を含め、複数の整備方式に対応するアセスを佐賀県に提案しているが、
佐賀県は地元負担が多額となるフル規格化を警戒し、アセス実施を拒否。
自民党佐賀県連が17日、アセス案を受け入れるよう求める要請書を山口祥義知事に渡したが、
山口氏は慎重な姿勢を崩していない。

九州新幹線西九州ルートの建設工事が進むJR武雄温泉駅
https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/667813/middle_e0e7f7d700.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600690517/
1が建った時刻:2020/09/19(土) 09:21:35.38

0952不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 22:53:52.58ID:UxnLwYFW0
>>950
もしかして何回も同じことが今後も起こると思ってる?

0953不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 22:54:27.25ID:UxnLwYFW0
>>951
正解。福岡〜佐賀の需用ならバスで充分。
答えはもう出てるんだよね。

0954不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 22:56:04.53ID:yEal2nIi0
>>871
長崎だけでなくJRや国交省もだろうな。
こいつらがOKしたからこそフル規格を視野に入れた工事の着工が国交省により許可されたわけだ。
でもそれは在来線廃止を意味するのでこいつらの佐賀での立場を汲んで正式な文書にはしなかった。

まあ、その「密約」を承知しない知事が出てきたら「そんな話は聞いてない」となるのは必至だし、
なんだかんだ言っても落ち度があるのは国交省側なので賠償請求はできないだろうけどね。

0955不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 22:58:02.71ID:tTi3RPL10
>>953
どんだけ渋滞するか知らないで言ってるだろ?
在来線特急の数倍時間を要するぞ

ホントに浅はかやなぁ

0956不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 23:02:55.30ID:UxnLwYFW0
>>955
え?JRが割引切符廃止したら西鉄バス大喜びじゃなかったのか?
在来線特急のほうが早く博多駅に着くけど、天神まででるのに時間かかるからバスの方が早いんじゃなかったのか?

バスで充分やろ。
いまさらJRに頼るなよ。

0957不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 23:04:36.71ID:6akUaAfT0
いつまでやってんの?駄目なものは駄目なの。

0958不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 23:05:16.39ID:ASB+BOWm0
>>954
許可なんかされていないけど。

スキームを100万回読み返してから書き込んでね

0959不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 23:05:57.48ID:4aJ1TtTn0
>>955
長崎は政令指定都市でもなんでもないんだからそれで充分

0960不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 23:07:17.05ID:YO3qlkEd0
フル規格を視野にいれてたら、即合意違反だよね。許可も無効で当然。

0961不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 23:07:51.48ID:6gEdWtBn0
いくら頑張っても佐賀県に決定権がある以上、騒ぐだけ無駄やぞ

0962不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 23:11:45.87ID:yEal2nIi0
>>960
そうだよ。
口約束ベースで許可された工事なんていったん凍結すべきだよ。
新たな合意がなされるまではね。

0963不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 23:13:14.15ID:yEal2nIi0
>>960
ちなみに許可するのも凍結させるのも国交省ね。

0964不要不急の名無しさん2020/09/25(金) 23:22:58.84ID:ku+LE9UW0
急に長崎のキ○ガイが暴れたのって、フル絶望で壊れ始めたのかな。
今回の与党PTが、無理やり事前アセスメントを国土交通省に命ずるとかの展開を信じ込んでいたとか。

0965不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 00:35:23.42ID:1ysgl3+e0
>>964
えっ!別スレではずっと前から暴れていたかと
引用符君と駅無し負担無し君とID無し君の3人が

0966不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 04:03:02.29ID:x7CxI1B90
>>965
今日の(昨日か)

0967不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 04:06:47.04ID:x7CxI1B90
>>965
昨日の7時半頃から、見境なく40以上もいきなり思い込みいちゃもんレスつけまくってきたキ○ガイのことだよ。

0968不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 04:40:17.06ID:rmpuJ4yr0
仮に建設せずに決定して、その後経済効果
がリレーでもあれば佐賀に味方するのが増えるが、
乗り換えネックで客が増えない場合、佐賀の
責任は大きい。完全に博多と長崎分断してるからね。

0969不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 04:43:12.58ID:L37x25v80
佐賀が九州の発展を妨げてる

0970不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 04:56:14.05ID:t13LYJq00
佐賀がフル化建設を即決してもリレー乗り換え期間が10年以上ある件
そもそも先っぽだけフルで作っちゃった長崎が悪い

0971不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 05:02:55.05ID:cOCtvSXy0
国交省が民業ならFGT開発失敗の損害賠償を求められるパターンなのに
長崎や自民党パンティーにその手の非難行動がないってのが共犯を自白してんだよな

0972☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 2020/09/26(土) 05:15:43.42ID:T4l64AHr0
>>969
唯単に長崎が取り残されてるだけだろw
九州の主要都市は好調だぞ。
福岡佐賀熊本大分の広域連携も上手く行ってるしな。

0973不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 05:18:02.52ID:jRahWEs40
整備新幹線なんか税金の無駄遣い
佐賀は長崎の土建利権を徹底的に妨害してほしいね

0974不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 08:17:42.42ID:2C93rTqDO
>>895
長崎県にやるには勿体無いから、佐賀県長崎市にしよう。
市名かぶるとマズいなら、肥前長崎市でw

0975不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 08:17:54.00ID:boJ13Sgp0
地元が建設費負担しないと線路が伸びない現行スキームは
最低でも北陸新幹線完成まで弄れないから
長崎新幹線の完成はどんなに早くても30〜40年後だな

それまで生きていられるかなぁ?

0976不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 08:26:35.30ID:S2hAL8EY0
>>974
一応、長崎県長崎市が終点になっているから、長崎県長崎市に改名してやらなければダメ
元の長崎県長崎市は長崎県出島市に改名しておく
新しい長崎県庁は新鳥栖駅の高架下でよかろう

0977不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 08:27:35.37ID:S2hAL8EY0
>>976訂正
○新しい長崎県庁は長崎駅(旧新鳥栖駅)の高架下でよかろう
×新しい長崎県庁は新鳥栖駅の高架下でよかろう

0978不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 08:32:39.86ID:boJ13Sgp0
>>970
八代より北側で熊本が反対してようが既成事実作ったもん勝ちと見てたからな。
JR九州が在来線の経営分離見送るならそういう未来もあったけど
100%国有時代ならまだしも上場企業になった今
経営陣はそんな背任行為株主に出来なくなった

0979☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 2020/09/26(土) 08:37:13.99ID:T4l64AHr0
メインの佐賀市に何も無かった時代に話を付けとくべきだったね。
昔の佐賀市は酷かったが今の佐賀市は全く違う訳で何もかもが揃っちゃった。
長崎の連中は認めたく無いだろうけど佐賀市って何をするにも何処に行くにも
ちょっと手を伸ばせば届いちゃうそんな便利な街に成っちゃったんだ。

0980不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 08:40:36.03ID:13CuBfpl0
永遠の飛び地新幹線w

長崎から武雄まで競輪やりに行くだけの新幹線w

0981不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 08:42:17.67ID:13CuBfpl0
>>978
鹿児島中央までは熊本もあるし、縦貫だから理解もできる

長崎はただの盲腸だからな

0982不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 08:44:23.02ID:13CuBfpl0
>>968
在来特急直通に戻せば客は戻るよw

0983不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 08:47:41.66ID:PisLPK4L0
>>968
クレーマーかよ
現状博多から直通なのに、わざわざリレーになるように変えたのはどこの誰だよw

0984不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 08:51:02.37ID:H6OVd/Bi0
乗換嫌なら、開通やめるかスパ特に変えれば良いだけ。

0985不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 09:20:37.52ID:t13LYJq00
>>978
細部を比較すると長崎の戦略戦術とは雲泥の差で
長崎がいかに雑に安易に考えていたかとわかるんだがね

0986不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 09:21:13.24ID:PisLPK4L0
>>922
そういや熊本では地震で脱線したり、長野では水害で水没していたなー
また九州でも大雨でトンネル周辺が崩落したり、強風の時は飛来物が架線に引っかかってたまに不通になったりしている
在来線が災害で普通になるところは、利用者が少ない路線ばかりだろ

0987不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 09:33:34.60ID:1ysgl3+e0
>>979
白いかもめが出来る前、二日市に全車?停車していたときなら、時短効果も大きく見えるし合意していたかもね
確か485系の頃って博多から佐賀まで55分くらいかかっていたよね
その頃なら大牟田や長洲の扱われ方や、特急ありあけの状況もバレて無かったし

0988不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 10:19:09.96ID:VB4j+glV0
いらないよ。

0989不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 10:37:25.50ID:PqZK/m610
熊本は有明が残ってればここまで酷くならなかっただろう。長崎もみどりHTBの廃止が確実。大村線は原田線状態で嫌でも武雄温泉廻りでの移動になる。
観光特急シーベルトとか復活しないかな。

0990不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 10:38:03.03ID:UI3Uoz0S0
>>985
長崎が雑すぎるんだよな 本当に意味もわからずにうわべだけ真似た感じ

0991不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 10:47:40.64ID:yzqLCXm/0
長崎長崎と悪者のように言うけれど、
県民はそんなに新幹線望んでないぞ。
土建屋と政治家が無理やりやろうとして、県内のみで頓挫しただけ

もちろん、佐賀県内の在来線維持とか新幹線建設費を長崎県が出す積りも必要もない。

0992不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 10:51:51.47ID:TIv/xYe80
>>991
スキームの建前で"長崎県が要望"した事実があるからなぁ…長崎の推進派を落選させないと"長崎県民"が怨まれるのは致し方無いかと

0993不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 11:06:36.24ID:plcTO49U0
>>984
乗り換えあっても、新幹線区間の乗り心地が格段に改善されるのだから
新幹線の方がええに決まってるだろ。九州新幹線部分開通の時もそう言われてただろ。
乗り換えはあるが、鹿児島まで移動時の疲労感が全くちがうようになったと。

0994不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 11:16:50.58ID:S2hAL8EY0
乗り心地についてはスーパー特急も新幹線も変わりません
同じ施設を使うから

0995不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 11:23:50.64ID:plcTO49U0
フル規格並みに振動と騒音がおさえられた
200qの営業速度を出せる狭軌の車両とか開発されとらんけどな。
開発したら相当割高な車両になるよw

0996不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 11:27:53.68ID:S2hAL8EY0
>>995
ミニに狭軌用台車を履かせて、5年間実地試験をすればよいだけの話
最高速度も210km/hでよいから、265km/hや365km/hを要求される新幹線や超高速フリーゲージトレインに比べたらとても優しい
お前の理論では、これから作られる新しい新幹線車両は全てダメになる

0997不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 11:30:59.48ID:S2hAL8EY0
結局、フル狂いは260km/hを超えなくてよいと考えているのか
なら、山陽新幹線区間は運転しなくていいから、210km/hのFGTでも充分となる

0998不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 11:32:08.98ID:plcTO49U0
>これから作られる新しい新幹線車両は全てダメになる
需要があるから開発は今後もされるだろうね。

200q出せる狭軌の車両って世界中のどこに需要あるのかね。
何のために必死に開発を続けて性能を引き上げていくのかね。

0999不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 11:37:57.51ID:H6OVd/Bi0
すくなくとも、長崎県内リレー区間の数字遊びのためじゃないな。あの距離で最高速度あげた所で、出せるところもない。

1000不要不急の名無しさん2020/09/26(土) 11:40:02.33ID:S2hAL8EY0
現に目の前にあるだろ
それを否定するとは無能の証拠

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