>>358
なんで行政が立法するんだよアホ
しかも自治体が法律つくるわけねーだろ
三権分立もしらんのか。 0387ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 16:05:35.68ID://7AVyhK0
>>383
大量の公文書見ないと出てこない事案もあるからね。
今回の件は請求者も大変だろうに良くやると感心する。
有料化と防止規定出来た後も続けてるんだから手続きはちゃんと踏んでる。
町の方も延長は出来るんだからすればいいだけ。
田舎程文書管理めちゃくちゃで、担当がどこに何があるか分かってないのざらなんだよ。 0388ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 16:08:07.84ID://7AVyhK0
>>386
横やりだけど、条例は自治体が上げてくるんじゃなかったか?
議会には通すけど。 0389ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 16:12:24.37ID:ZvYdf/HB0
手数量300円なら3枚でバイト時給
一時間くらいは払えるわけで
一時間に10枚も処理させれば
バイトのもとは取れる。
0390ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 16:14:49.15ID:5wYcFxIN0
>2017年ごろから今年にかけ、男性は約4千件の情報公開、約3千件の行政不服審査、
約300件の住民監査をそれぞれ請求し、受理された
ほとんど嫌がらせ
>>388
条例は法律ではない。
しかも条例で権利に制約を求める場合は法律に依らないといけない。 何か怪しいことがあって調査のつもりで情報公開請求していたのかな?
情報公開は義務だから、これで損害賠償通ってしまったら畏怖して請求しにくくなる
恫喝裁判になりかねない
0393ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 16:24:44.95ID:WUVBbFxL0
>>389
開示請求を1人で1時間に10件処理って寝言にしてもひどすぎるだろ
コピー取るだけとでも思ってるのか 0394ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 16:43:20.50ID:6dYx48C60
0395ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 17:09:50.50ID:cHi1Ochr0
>請求の数が多過ぎ、他の業務に支障が出たとしている。
そもそもの不正行政の疑いを掛けれれる事が問題だろw、アホか映画化しちゃうぞw
0397ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 18:08:17.72ID://7AVyhK0
>>392
監査請求見る限りだと、町の無駄使い・不正支出は何件か見つけて払い戻しまでさせてるみたいね。
その後も町の態度を改めるそぶりがないから、それならとことん暴いたろとなったのかも。 >>397
そりゃあ全部やれば多少は出てくるよ。
別に自治体に限らず、企業だろうが個人だろうが多少の「はみ出し」くらいあるわけで。 結構いるらしいね、情報公開マニア
うちの取引先にも、黒塗り忘れを集めてるおじさんがいる
何が楽しいかは不明
0400ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 19:15:32.59ID://7AVyhK0
>>398
その後が問題なの。
新聞とかに漏れない限り、甘々な処分すらされずに終わって同じこと繰り返してるのがほとんど。
いじめ自殺の担任・校長でも、何も処分無しか減給一割1ヶ月程度でその後は普通にやってる。
役所に提出する書類の期限は厳守させるくせに、役所側が期限守らないことは多いどころか紛失
手続き忘れも多い。 0401ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 19:18:16.50ID://7AVyhK0
>>399
何が楽しいか分からんけど、黒塗り忘れ自体大問題なんだけどな。
それやった職員がなんらおとがめなしなのが地方公務員。 0402ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 19:19:49.94ID:m/0OKqNC0
たった一人で請求できる件数を複数の職員で対応できないのはオカシイのでは?
0403ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 19:20:02.98ID://7AVyhK0
>>398
全部やる前にボロボロ出てきたから追加でやってるんじゃない?
町が今後の改善する気配も無いみたいだし。 0404ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 19:31:00.81ID://7AVyhK0
>>402
文書管理がろくに出来ていないから探すのに手間取ったり
担当者すら自分の作成した公文書がどこにあるか把握してないことがあるから
要は自分たちの怠慢を言い訳してるだけ。 0405雲黒斎2020/11/07(土) 19:39:11.73ID:ARiQ5dBx0
一人が一回に出せる開示請求は一件、請求処理中は次の請求ができないようにすりゃいいんじゃね?
>>405
しなくていいよ
公僕は黙って働けばいい 0407ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 19:42:14.16ID:BowrmCHR0
必要ないのに何回も電話したら逮捕されると思うけどこれは大丈夫なの?
0409ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 19:47:08.21ID:m/0OKqNC0
請求が無くても、自動的に公開される制度にしたら良いだけでは?
0410雲黒斎2020/11/07(土) 19:49:39.16ID:ARiQ5dBx0
>>406
請求しない大多数の人の税金使ってやってるんだから、うちの自治体ではごめん蒙る。 0411ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 19:50:49.73ID:m/0OKqNC0
>>410
請求されるたびに個別対応しないで、すべてネットで公開したら良いのでは? 0412ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 19:51:25.59ID:n1rk70Qb0
たかが町の役場に4千件の情報公開と3千件の不服審査って内容はなんだ?
町が何かやらかしてたのか? 経緯を報道しないから意味がわからん
0413ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 19:52:18.83ID:m/0OKqNC0
0414雲黒斎2020/11/07(土) 19:53:36.87ID:ARiQ5dBx0
>>411
今から作る帳票はともかく、昔の紙の情報を電子化する費用はどうします? 0416ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 19:55:17.13ID:w01naKW/0
>>327
そんなもん回答するバカが居たら公務員失格だわ 0417ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 19:55:28.83ID:nQTOQ2zF0
地元民か岐阜の関係者いたら説明してよ
訳分からん
0418ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 19:56:40.85ID:m/0OKqNC0
>>414
ほとんどすべての市町村で平成戸籍改正が終了してるのを見れば、それよりずっと容易な情報公開請求対応は可能と分かるでしょ。
週明けと言わず明日から取り組むべき。 上限もうけてない役場が悪いだろ
じゃあ7300人が一斉に請求したらど
0420ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 20:00:52.95ID:m/0OKqNC0
>>419
請求だから死人が出ていないけど、洪水だったら何千人も死ぬからな。
予測できない無能が役人やってたら、村人が不幸。 0421ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 20:01:10.20ID://7AVyhK0
>>416
自分とこの自治体業者との協定書を決裁得ずに出してきたぞ。
課や担当によってバラバラだぞ。 法廷で「この請求の理由は?こっちは?」とか聞いていって
答えられなければただのイヤガラセ認定すればよい
0423ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 20:04:34.45ID://7AVyhK0
>>422
全部、町役場の不正な金の流れ、支出をチェックするためで済む。
既に何件か監査請求で払い戻しさせてる実績もあるし。 0424ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 20:06:32.40ID:2li+7o9t0
最初から秘密にしなけりゃいいだろ
0425ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 20:11:51.18ID:m/0OKqNC0
請求件数が多すぎると言う理由で秘密保持が可能になれば、市長と業者の癒着などがやりたい放題になる。
>>1
活動家の人なのか頭がおかしい人なのか
まあどちらも大差ないのかもしれないが 0427ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 20:23:30.50ID:rNJP4l1Q0
は?それも仕事だろうが
そもそもすでにある書類を出すだけの簡単な仕事なのに後ろめたいとこを黒塗りにするから手間がかかるんだろが。
0428ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 20:24:10.79ID:CJCVganJ0
住民の権利なのに行政が訴えるとか公権力の乱用だろ
サイト上で誰でも見れるように管理すれば良いんだよ
0430ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 20:27:18.76ID:CJCVganJ0
デジタル化してればこんな問題も起きない訳だよ
訴えるとか行政の怠慢をすり替える暴挙だぞ
数年前にある業者が商用目的で全国各地の市役所に情報公開制度を”濫用”して
文書を大量請求して問題になったことがある。
それで条例で制限付けるようにしたところもあるのだけどね。
しかし何でまた安八町がターゲットになったのか・・・
>>430
デジタル化とどう関係するのかわからない 0433ニューノーマルの名無しさん2020/11/08(日) 10:26:14.09ID:fzj/7Jk70
0434雲黒斎2020/11/08(日) 11:12:09.75ID:VYG8Y/5Q0
>>418
すまんがどう言う理屈かわからない。 情報公開対象はほぼすべての文章じゃないのか? 0435ニューノーマルの名無しさん2020/11/08(日) 11:21:26.80ID:3MQVLVWO0
料金安すぎるからこんな大量請求する奴がいる。
知る権利との利益衡平を考慮して、年間50件までは1件200円、
それ以上は1件1万円にすべきだな。
役所の収入支出をインボイス制度にしたら,住民は自由に閲覧できるんじゃない?
民間には領収書7年保存しておくようにいっておきながら,面倒だから訴えるはないでしょう?