【話題】 ファクターXは我々を守ってくれるのか? ベルギーに渡った邦人医師からみた日本のコロナ禍 [影のたけし軍団★]

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0001影のたけし軍団 ★2020/11/05(木) 09:46:16.45ID:xnXQJih09
欧州で新型コロナが再び猛威を振るっている。第1波の教訓を基に、市民一人一人が本気で生活様式を変貌させ、
国をあげて医療資源を調達、病床数や集中治療室病床数も倍増させたのに、だ。

慎重な封鎖解除も順調に進んでいたようにみえた。日本の100倍近い致死率の高さは、衛生観念や民度というような理由で説明できるものではないだろう。
日本を含む東アジアで、欧米に比して被害が極端に小さい現実に多くの研究者が注目している。

中でも、パンデミック前に日本からベルギーに赴任し、いったん帰国後再びベルギーで暮らす日本人医師の分析はとても興味深いものだった。

3〜4月の第1波で、ベルギーは単位人口あたりの死者数で世界一と汚名を拝した。しかし半年の間に、PCR検査能力は1日当たり7万件まで増強。
病床数や集中治療室数、人工呼吸器はもともと世界有数の充実度だったことから、第1波では医療崩壊に陥らずに乗り切った。

だが、10月からの第2波で、再び「世界一の感染率」と報じられるようになった。

9月時点で、政府は1日当たり新規陽性者を200人以下に留めたいとしていた。が、あっという間に広がり、現在は、1日に1万5千人以上のペースで増えている。
日本で言えば、毎日15万人の新規陽性者ということになる。今や医療の前線で戦う医師や看護師への感染拡大と集団的疲労という事態を招いてしまっている。
医療現場に、市民の間からボランティアが募られ、軍隊も動員されている。

2019年からベルギーのルーヴェン大学医学部に博士研究員として勤務する医師森英毅氏(37歳)は、慶応大医学部出身の消化器病専門医だ。
機能性消化管疾患・ピロリ菌感染症などに詳しい。

ベルギー赴任から半年もたたないうちに欧州が新型コロナの震央となったため、3月に急きょ家族とともに日本に戻った。
しかし、第1波が沈静化した6月にベルギーに戻った。

3人の子どもを育てながら、地元のラグビーチームにも参加し、地元社会にも積極的に関わる。
感染症専門医や公衆衛生の専門家は、欧州にも日本にも数えきれないほどいるが、歴史に残るこのパンデミックを、欧州と日本の両方で、医学と生活の両面から、つぶさに見つめる医師の視点は貴重だろう。

「欧州は日本に比べ衛生意識が低い、新型コロナウイルスは弱毒化したので怖くない、ヨーロッパでは検査を不必要に広げたから陽性者数をいたずらに拾っただけ…。こうした考えは間違っています」。
筆者の問いに答えて、森医師はこう断言した。実際にベルギーで暮らし、人々の行動変容を目の当たりにし、同僚の研究医らと意見交換して得た結論だ。

第1波の苦い経験から個人や社会、政治・行政が多くを学び、ベルギーの人々は新しい生活様式に適応し、
検査体制や医療資源の補強を短期的に達成してきた。おかげで第2波初期は病院や老人施設での感染対策がうまく機能し、入院者数や死亡者数が低く抑えられていた。

にもかかわらず、今や指数関数的な感染拡大となってしまった。

森医師は、ベルギーと日本での観察と分析を著書「コロナパンデミック―世界最悪の致死率のベルギーからの若き内科医のリポート」にまとめた。
その著書の中で、「感染症を考える際には、必ず感染症因子(細菌、ウイルス)と宿主(ヒト)因子の双方向を考える必要がある」と指摘している。

今回、このことについてさらに尋ねるとこう説明してくれた。「欧州での第2波の状況を考えると、ウイルスが弱毒化していると考えるのは難しい。
欧州と日本を含む東アジア全体での感染者数や死亡数の大きなギャップを見ると、ウイルス側の因子よりも、宿主であるヒトの遺伝子や免疫機能に著しい違いがあると考えるのが順当だ」

森医師は、著書の中で、以下のようないくつかの宿主因子の仮説を紹介している。

重篤化するケースで、免疫機構の過剰反応(サイトカインストーム)が起こることは、今では一般によく知られている。
森医師は、その原因としてヒト白血球抗原(HLA)やACE受容体などの遺伝子要因関与の仮説に言及している。さらに、粘膜の免疫防御反応をつかさどるIgA(免疫グロブリンA)の先天的欠損による免疫異常、
つまり選択的IgA欠損症が関与するという仮説も紹介。欧州人と、日本人を含む東アジア人の間で、選択的IgA欠損症の有病率に顕著な差異があることは医学的に分かっているという。
https://this.kiji.is/695996499058050145

0615ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:12:22.64ID:O0cI8hmK0
ファクターX「虎だ!虎だ!お前は虎になるのだ!!」

0616ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:13:38.29ID:61YwSC0I0
そもそもファクター✖ってのどういう定義なんだろ
大本営発表と同じで数えなければ我々は大勝利って
破綻するギリギリまで把握能力が低いだけだった
現実から目を背けているだけだったで押し通すで行くだけなんかな
錦の御幡の社会が混乱するってそうさせてるのはお前らだろって
ツッコミすらはいらんって状況になるだけだろうに

0617ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:15:36.41ID:uaUuIctR0
口蹄疫なんかの対策では施設の出入りに
まず車のタイヤを一旦消毒槽に漬けるようにする
玄関に消毒液を浸したマットを敷いて靴を消毒する
人の感染症対策でも必要では?

0618ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:17:04.60ID:/3HhjiP/0
>>613
まあ、マジレスすると「若い医者」の上限あたりかな。
卒後10年(医者卒業は24-28才程度がおおい)では、一人前とはとても恥ずかしくていえないからね。

0619ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:18:33.46ID:/3HhjiP/0
>>617
粘着マットは、手術室等の感染阻止には全く無効と分かってる。

手にガンガン着いちゃう風邪レベルだと、まず意味が無い。

0620ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:18:35.69ID:fyeL6k3P0
医者と2ちゃんのニートの言うことなら医者を信じます

0621ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:23:41.44ID:jMc5milr0
中国はもうほぼ収束していて、街はお祭り、経済も絶好調。東アジア人にとってはコロナはただの風邪なんだよ。日本も感染者1日何人出たー!とかやってないで、中国を見習い経済回せ

0622ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:26:59.86ID:CEprQSuv0
BCG日本株だろ
パキスタンが少ないのもBCG日本株のおかげ

0623ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:27:05.62ID:9Yz3KVrA0
>>621
中共は初めからワクチンあったから上水道や中華飲料に混ぜてるから
完全ロックダウンなんてされてない、というか守らない中国人が多すぎたし、終息してるならワクチン撒いたからだよ

0624ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:27:36.94ID:VdJPiKmU0
明らかに生活様式の差
マスクしないで手もろくに洗わず
毎日土足でベッドまできて
毎日キスハグセックスしてれば感染爆発するに決まってるだろ
日本と真逆

0625ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:28:15.52ID:GHOSU77K0
>>619
粘着マットってどういう奴?

0626ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:30:25.98ID:uAtJ/JCd0
>>622
高齢者にBCG日本株を接種してるのは日本だけだし
パキスタンの隣のアフガニスタンはBCG日本株じゃないのに同じようにそれほど死んでいない

0627ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:31:36.17ID:/3HhjiP/0
>>625
入り口に粘着性のマットしいて、靴の裏のゴミを取る作戦。20年くらい前まで普通にあった。
粘着部分に消毒剤しみこませたり、粘着なくて消毒剤のだけのもあった。

全て効果が否定されたので、今は見ることはほとんどないと思う。

0628ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:36:08.10ID:GHOSU77K0
>>627
へー

手術室前で靴履きかえればいいのに

0629ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:38:09.34ID:/3HhjiP/0
>>628
だから、今はそうなったんだね。

欧米は靴脱がない文化だから。人前で脱ぐのはズボン脱ぐのと同じ感覚らしいし。

0630ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:39:14.47ID:/3HhjiP/0
>>628
あ、あと靴は着替えた上でさらにって効果も狙ってたんだよ。
手術室の直前に置いたりして。

0631ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:50:05.39ID:r4HIUdw90
>>611
単体でファクターXを探すから様々な要素を却下して見逃す愚かなパターン

0632ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:53:18.25ID:sD4OXnAU0
ニュージーランドの成功を見れば
人種的要因より、防疫体制がいかに大切かがわかる。

ヨーロッパは手遅れだろうけど。

0633ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:54:03.64ID:/3HhjiP/0
>>631

602が単体で言ってるんだが?

俺はそもそも複数ってかいてるだろ。だから「(単体要因としては)弱すぎる」と強弱で書いてるの、分からない?

0634ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 08:56:46.22ID:LYn5kuuH0
中国と国交を断絶して、ドブネズミのごとく中国人を駆除すれば
大方解決する気がする

0635ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 09:21:42.25ID:nfyIsaRi0
>>576
空振りしてやんのw

0636ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 09:25:16.05ID:nfyIsaRi0
>>633
>(単体要因としては)
その部分は>>611にはいかなる形でも表現されてないが
お前は思っていたとしても
しょせん後出しでしかないなw

0637ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 09:33:03.75ID:/3HhjiP/0
>>636
レスの流れを無視して抜き出すスタイル。
602の単体要因説を「弱い」と否定したのが、なんでマスク全否定になるんだよ。

ガイジって凄いわー。

0638ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 11:11:00.58ID:w5mmpKjv0
>>598
クオモが自らの無能をごまかしてホルホルしているだけ。
現実にロックダウンしても何ヶ月も感染拡大していた。
減ったのは感染拡大しきった時期。

0639ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 11:30:24.08ID:o1hm1e0E0
>>463
何で世界的にベジアン推論を使うのにSEIRモデルを使ったんだろう。

0640ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 12:24:26.22ID:jDv6b4mf0
東アジアとオセアニアには慢性的にコロナが飛んでるんだろ。免疫だろ

0641ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 12:28:19.54ID:WFejGTwe0
しかし一年経っても欧州とアジアで違う理由がわからないもんなのかね。

0642ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 12:39:46.06ID:/3HhjiP/0
>>641
川崎病だって、何十年たっても原因どころか、
なぜ東アジアで多いのかすらわかってない。

なぜか痒いか、睡眠が何やってるか、どうやって指が五本になるのかもわかってないのが医学なんだぞ。

0643ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 12:41:02.84ID:Xji0amBg0
なるほど

もうその情報何か月も前に見た

0644ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 13:17:20.47ID:IGPaPFeL0
>>637
だからそれはいくらお前が思ってたんだと主張しても
明示してないんだから
後出しでしかないんだよ
間抜けwww

0645ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 13:21:46.52ID:Gm1Sr5pY0
この人はまだいい、
だがテドロスの上級アドバイザー?
だかの、渋谷ちゃんさぁ、、

渋谷先生さあ、、

【2020.4.9】
「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」
WHO事務局長側近の医師が警鐘
クラスター対策は破綻し検査をしないため
院内感染が増え医療崩壊へ。
自粛要請など笑止、そんなんじゃダメ。
「3密」のメッセージは妥当性に疑問、
欧米並みのロックダウンとPCR検査と
隔離しないままなら日本はこれから何十万も死ぬ可能性!
https://diamond.jp/articles/-/234205

【2020.4.29】
日本の感染被害のピークはこれからやってくる
「一番まずいのは医療従事者への感染から
医療崩壊が起きること。日本ではこれから感染者が
急増し重症者が病院に押し寄せるし、
医療従事者への感染も増えるので
医療崩壊の危機に瀕していると思う」
https://www.fnn.jp/articles/-/37574

【2020.5.19】
「感染第2波は不可避」 英専門家、過信に警告 
日本は検査拡充を
社会的距離を取ることの重要性が改めて示された
(←良い子に確認。この人確か日本の三密対策批判してたよね)
野球で言えば日本は、1回の表裏終了レベルに過ぎない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200519-00000011-jij-eurp

0646ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 14:04:36.94ID:AUN00EPt0
>>546
欧米イコールアメリカもヨーロッパもいっしょくたは雑すぎ
それやってたのはアメリカの一部のティーン

白人見たら即アメリカ人と思う人かな?

0647ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 14:11:31.13ID:DRcJVpe40
>>509
マスクごしに少量ずつウイルスを取り入れてんなら免疫機能も追いつくけど、丸腰で大量に浴びたら発症するそうだよ。

0648ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 15:52:39.74ID:c4btIkTD0
>>622
BCG atlasだと日本株は2008年から
子供しか接種してないと思うけど
それに1980年以降の接種率も低い

0649ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 16:09:23.68ID:2GWNk2Cs0
>>332
二遊間ぎり越える安打の連続で爆勝ってのが
最高に盛り上がる。
星野監督のときの阪神優勝はまじそんなかんじだった。

0650ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 16:21:57.07ID:rc6PL7iy0
>>649
久しぶりに2ch(今は5chか)らしいやり取りを見た気がするw

0651ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 16:48:52.37ID:DJ+7CZis0
>>506
外食自体が実質密接だから三密回避にならない。

0652ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 16:53:13.66ID:xUcjxihO0
ネアンデルタール人の子孫は罹患しやすいって結論出てたじゃねーか

0653ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 17:03:50.45ID:0dV2LnTZ0
玄関で靴を脱ぐ
当初からマスク着用率が高い
BCG
自ら緊急事態宣言を望んだ国民性(諸外国では反対デモも起きている)
ネアンデルタール人がどうこうと言った遺伝子的なもの

何がファクターXなんだ?

0654ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 17:04:25.34ID:FtT/nQGR0
ぜんぶ

0655ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 17:15:01.26ID:r4HIUdw90
>>653
例えば一つあたり3割減の効果があるとして、5つ重ねれば8割減になる

0656ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 17:21:22.23ID:AM/T0DAl0
Go To Travel に医療界の大反対、メディアの安全第一論調を受けつつ
政府は強引に実施

俺は2週間も経てばどっちが正しいかわかると横目で見てたが、確かに感染者は
増えたものの、死者、重症者はさして増えず、2週間後にはむしろ感染者が減少
し始めた

それで俺は、専門家の意見はあまり信用しなくていいと思ったし、政府もそう
思ったのだろう
今度はGo To Eat 始めたわけだ

今のところ、日本ではコロナに対する警戒と高める必然性をまったく感じないわ

0657ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 17:23:12.98ID:/3HhjiP/0
>>656
医療界って、勝手に意見統一すんなよ。
死刑廃止の弁護士会と同じだろ。


多くの医療者は「早く規制緩めろ、騒ぐのやめろ」が本音。

0658ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 17:31:58.78ID:AM/T0DAl0
>>657
そうか、スマン

ただ、7月15日に中川会長は
「県境を越えた移動が発生するため、全国の会員の先生から心配と懸念の声が
多く寄せられている。このキャンペーンは感染症の流行収束を前提としたもの
であり、極めて慎重に対応しなくてはいけない」
と指摘したし、東京都医師会は大騒ぎして小池にねじ込んで、真に受けた小池が
政府に反対意見を言ったから東京都はGo To から除外された笑い話があるもんでねw

国民の反応は、結構この辺に影響を受けてるはずだよ

0659ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 17:34:35.50ID:/3HhjiP/0
>>658
トップはいつも適当だろ。
日本の組織のトップには、たいてい無能しかなれない。

「医師会」って弁護士会と違って意思の代表団体じゃないし、医師会のこの事案に対する声明に賛成ですか?」なんて一度もきかれたことはない。

0660ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 17:40:13.10ID:5R0qSTOK0
中国は白人様を滅ぼすウィルスを作ったんだよ

喜べよジャップ
お前らモンゴロイドの世界が来るぞ
猿の惑星の誕生だ

0661ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 19:13:31.63ID:T5Z/9Htf0
>>660
今パリではアジア人が差別受けて
ボコボコにされてるらしい

奴らにとっては日本人もシナ人も関係ない
そのレベルが白人であり、奴らの本音

生活においても対人に関しても
複雑に対応する日本人の脳回路がファクターX
気を遣う、って事が白人には出来ない。

これは面と向かって言えない事
単純に言うと白人は馬鹿(DQN)って事

0662ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 19:15:06.64ID:CEprQSuv0
>>661
白人が頭悪いのは今回のトランプでよく分かったわ

0663ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 19:16:12.77ID:/3HhjiP/0
>>662
日本が助かったのは、ミンスがあまりに無能だったからやで。

0664ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 19:21:21.29ID:T5Z/9Htf0
あと、島国ってのも意外と利いてるのかもな
EU全ては地続きで、シナの詐欺道路と繋がってるわけだし

0665ニューノーマルの名無しさん2020/11/09(月) 19:30:31.99ID:T5Z/9Htf0
「気を遣う」ってえのは
良く分析してみると色んな(どうしようもない)ことを先回りして考える、って事よな
そういうのが日常、ってのは白人社会にはない
特に他人の事まで頭が回らない
自分さえよければいいから「社会」ってのも自分に返すためのものとしてのみ存在する

他のアジアの国々がどうかは知らんが
日本の社会は物凄く「節度」を要求される
白人社会にはそんなもんない
日本人の精神的社会構造知ったら発狂して生きてけないと思う

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