【話題】 ファクターＸは我々を守ってくれるのか？ ベルギーに渡った邦人医師からみた日本のコロナ禍 [影のたけし軍団★]
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欧州で新型コロナが再び猛威を振るっている。第１波の教訓を基に、市民一人一人が本気で生活様式を変貌させ、
国をあげて医療資源を調達、病床数や集中治療室病床数も倍増させたのに、だ。
慎重な封鎖解除も順調に進んでいたようにみえた。日本の１００倍近い致死率の高さは、衛生観念や民度というような理由で説明できるものではないだろう。
日本を含む東アジアで、欧米に比して被害が極端に小さい現実に多くの研究者が注目している。
中でも、パンデミック前に日本からベルギーに赴任し、いったん帰国後再びベルギーで暮らす日本人医師の分析はとても興味深いものだった。
３〜４月の第１波で、ベルギーは単位人口あたりの死者数で世界一と汚名を拝した。しかし半年の間に、ＰＣＲ検査能力は１日当たり７万件まで増強。
病床数や集中治療室数、人工呼吸器はもともと世界有数の充実度だったことから、第１波では医療崩壊に陥らずに乗り切った。
だが、１０月からの第２波で、再び「世界一の感染率」と報じられるようになった。
９月時点で、政府は１日当たり新規陽性者を２００人以下に留めたいとしていた。が、あっという間に広がり、現在は、１日に１万５千人以上のペースで増えている。
日本で言えば、毎日１５万人の新規陽性者ということになる。今や医療の前線で戦う医師や看護師への感染拡大と集団的疲労という事態を招いてしまっている。
医療現場に、市民の間からボランティアが募られ、軍隊も動員されている。
２０１９年からベルギーのルーヴェン大学医学部に博士研究員として勤務する医師森英毅氏（３７歳）は、慶応大医学部出身の消化器病専門医だ。
機能性消化管疾患・ピロリ菌感染症などに詳しい。
ベルギー赴任から半年もたたないうちに欧州が新型コロナの震央となったため、３月に急きょ家族とともに日本に戻った。
しかし、第１波が沈静化した６月にベルギーに戻った。
３人の子どもを育てながら、地元のラグビーチームにも参加し、地元社会にも積極的に関わる。
感染症専門医や公衆衛生の専門家は、欧州にも日本にも数えきれないほどいるが、歴史に残るこのパンデミックを、欧州と日本の両方で、医学と生活の両面から、つぶさに見つめる医師の視点は貴重だろう。
「欧州は日本に比べ衛生意識が低い、新型コロナウイルスは弱毒化したので怖くない、ヨーロッパでは検査を不必要に広げたから陽性者数をいたずらに拾っただけ…。こうした考えは間違っています」。
筆者の問いに答えて、森医師はこう断言した。実際にベルギーで暮らし、人々の行動変容を目の当たりにし、同僚の研究医らと意見交換して得た結論だ。
第１波の苦い経験から個人や社会、政治・行政が多くを学び、ベルギーの人々は新しい生活様式に適応し、
検査体制や医療資源の補強を短期的に達成してきた。おかげで第２波初期は病院や老人施設での感染対策がうまく機能し、入院者数や死亡者数が低く抑えられていた。
にもかかわらず、今や指数関数的な感染拡大となってしまった。
森医師は、ベルギーと日本での観察と分析を著書「コロナパンデミック―世界最悪の致死率のベルギーからの若き内科医のリポート」にまとめた。
その著書の中で、「感染症を考える際には、必ず感染症因子（細菌、ウイルス）と宿主（ヒト）因子の双方向を考える必要がある」と指摘している。
今回、このことについてさらに尋ねるとこう説明してくれた。「欧州での第２波の状況を考えると、ウイルスが弱毒化していると考えるのは難しい。
欧州と日本を含む東アジア全体での感染者数や死亡数の大きなギャップを見ると、ウイルス側の因子よりも、宿主であるヒトの遺伝子や免疫機能に著しい違いがあると考えるのが順当だ」
森医師は、著書の中で、以下のようないくつかの宿主因子の仮説を紹介している。
重篤化するケースで、免疫機構の過剰反応（サイトカインストーム）が起こることは、今では一般によく知られている。
森医師は、その原因としてヒト白血球抗原（ＨＬＡ）やＡＣＥ受容体などの遺伝子要因関与の仮説に言及している。さらに、粘膜の免疫防御反応をつかさどるＩｇＡ（免疫グロブリンＡ）の先天的欠損による免疫異常、
つまり選択的ＩｇＡ欠損症が関与するという仮説も紹介。欧州人と、日本人を含む東アジア人の間で、選択的ＩｇＡ欠損症の有病率に顕著な差異があることは医学的に分かっているという。
https://this.kiji.is/695996499058050145 エルカンターレ 大川隆法の法力やろ コロナも吹っ飛ばしてみせると言ってた いや、数年前から新型コロナウイルスは
大陸経由で上陸を繰り返してますからw >>87
これが答えじゃね？
もしも遺伝や免疫が原因ならインフルまで減るわけない。 >1みたいにヨーロッパで多いの、なんでかわからん！
っていう人と
いやーヨーロッパってウイルスにとって最適環境ですわ！
っていう人↓と
https://www.newsweekjapan.jp/worldvoice/rikamama/2020/10/post-1.php
両方いるんだよな
なんでやろ
観察眼の違いか >>322
東アジアだけでの交差免疫はありえない気がする。
今回のコロナでも明らかだが、これだけグローバル化が進んでたら
アジアで蔓延したら必ず全世界に拡散するからだ。
風邪ということで話題にはならないだろうがね。 >>22
同意
中国でコロナ禍が拡大しなかったのは
武漢を封鎖したから
道路を埋めるまでやってたからな
人権意識のある国であんなことはできない
しかし残念ながら冬と共にコロナが目覚める かこ10年以内に欧米に移住した日本人の重症化率を数えれば分かるだろ。 >>28
寄生主のコウモリの生息地である中国南部の洞窟に近いところの住民ほど死亡率が低いという話はあるね。 >>519
同意
交差免疫はインフルエンザウイルスが使う
宿主を死滅させないテクニック
コロナウイルスは交差免疫ではなく
持続感染で宿主を死滅させないようにする >>76
中国が情報開示せず、日本政府が未知のウイルスに試行錯誤して対処してたのに、欧米は上から目線だったよね。 >>500
コペン禿ンだからじゃね？と言おうと思ったらそこはデンマークだった 単に貧しくて手洗いすら出来ないからだろw
貧困層ばかりの欧米と豊かな日本とは違うね 日本のどこかの街で感染者が8割外国人ってのもあったからな
東アジアで比較的外国人が多い日本で感染が東アジアの中では多いってのも
人種による違いを裏付けるわ >>524
そんなテクニックは無い。全く意味不明な医学用語を捏造するな。 >>500
EU内でも移民が一番多い貧困国だからさw
欧米は日本より貧しいんだよ？ >>519
感染症に余裕で地域差があるよ。
寝言は医学の医の字くらい勉強してからいってくれ。
とくに「ありえない」とかビックマウスするまえにな。
理系を少しかじってたら、専門外の分野に「ありえない」とか使う危険性がすぐわかるだろうに。 >>525
中国政府も香港メディアも2月にはエアロゾル感染と指摘してたんだが
当時はそれを真に受ける人が少なかった
日本でもただの風邪、インフル程度と自称専門家が言ってただろ、普通に 外国人増加でいろんなウイルスが
入って来て順応した結果被害が
少ないというオチだったりしてなwww アジア人種は感染しにくくて欧米人は感染しやすいウィルスってなら
日本在住の欧米人だけ感染者数で有意の差が出てもおかしくないんだよな
そういった差が出てないのだから感染低下させてるファクターXは人種的な差でなく地域特有の環境的な差なんでは
納豆菌の分布地域とか 医学の専門家の言うことさえ否定してしつこく民度の違いのせいにするヤツってなんなんだ？
なんかネトウヨっぽい気がするんだが？ ＞市民一人一人が本気で生活様式を変貌させ
嘘くせー >>1
だとするなら、もっと日本の感染者に外国人が偏ってるんじゃないかな >>519
https://www.msdmanuals.com/ja-jp/ホーム/23-小児の健康上の問題/乳児と幼児における健康上の問題/川崎病
>川崎病の原因は不明ですが、感染症と関連があると考えられています。
https://www.tokushukai.or.jp/treatment/pediatrics/kawasaki.php
川崎病の原因はさまざまな説が論じられていますが、いまだ解明されていません。かつては、何らかの感染症が背景にあるだろうという考え方が一般的でしたが、最近は、カビ、細菌、ウイルス、リケッチアなどの病原微生物の体内への侵入が過剰な免疫反応（自然免疫）の引き金となり、これらのどの原因でも発現するような病態が背景に潜んでいるのではないか、という考え方が主流となってきています。
感染と関連あるさらなる証拠
> http://www.jichi.ac.jp/dph/kawasakibyou/20170928/mcls24report.pdf
これまで
>ヨーロッパ諸国に比較して日本での罹患率が10〜20倍と非常に高いこと、同胞例、日本人（日系人）の発生頻度が高いことから、遺伝的要因の関与が示唆されています。
しかし、コロナでヨーロッパで川崎病が増えてるという事実。
ヨーロッパではスーパー抗原類似の構造を呈するコロナが少なかっただけの可能性も普通に出てくる。
風邪ウイルスの地域差については、専門家もちゃんと可能性としてあり得るとしてる。
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/06/18/07102/
>場合によっては、日本や東南アジアでは、SARS-CoV-2も認識できる「広域交叉反応性メモリーT細胞」を誘導するような風邪のコロナウイルスの流行が過去にあって、欧米や南米では、そうしたコロナウイルスの流行が無かったのかもしれない。日本や東南アジア、欧米、南米のSARS-CoV-2感染者のリンパ球を採取して、4種のコロナウイルスに対する免疫反応を調べることによって、その可能性を検証できるだろう。 >>538
この「スーパー抗原」仮説は、重症化軽減の部分を説明するものなので、死者数の違いしか論じてない。
交差免疫に感染成立阻止があるのかは全く不明。
同じ風邪ウイルスに暴露されても風邪を引く人と引かない人がいるのは、感染が成立しなかった場合と、感染したけど軽症だった場合にわかれ、さらには軽症の場合に抗体ができるかはさらに別の話。 なぜ対策してるのに収束しないのかと言えば意図的に撒いてる奴がいるからアルね >>502
日本は日本で野球やサッカーに万単位の客入れて興行再開してるぞ >>1
典型的な、観察力が乏しい馬鹿の考え。
観察力が無い馬鹿って、どうして遺伝子とかに飛びつくのかね？
１）ダイヤモンドプリンセスで人種の差は無かった。
２）日本の致死率は世界平均と同じである。
よって考えるべきは「なぜ日本は？」ではなく、「なぜ欧州は？」である。
３）テレビの欧州状況見たって、道でもマスクしている人は半分程度、
おまけに食堂ではマスク無し3密で しゃべりまくっているんだもの。
これで感染拡大しない方が おかしい。
>>518
その通り。観察力の違いだよ。 >>542
日本人だと意図せずバラまいてる奴はいてもワザとバラまいてる奴は少ない
欧米人はコロナパーティーとか言ってワザとばらまいてる奴が多い 日本の感染者
の国籍ってどこかで見れないかな？
国籍不明とかわけわからんのは不要だが。 結論から、ユーロ圏からの旅行客を入国させるなということ つまり、毎年の花粉症のおかげで
武漢肺炎における免疫の過剰反応が防がれてるってことだな？ 長年のマスク習慣が結果的に
良い方向に振れてんだよ、マスク習慣で
ウイルスに軽く感染して自力で治癒の
積み重ねw >>497
両方とも血管の炎症であるというだけ。
>>503
集団免疫など存在しない。特に新コロナの場合は。
１）
a：そもそも集団免疫は仮説である。
b：集団免疫は「抗体を持っている人が壁となる」という仮説である。
仮に正しいとしても、人間の移動が複雑かつ高速になっている
現代社会では通用しない。
２）新コロナは潜伏期間が２日〜２週間であり、無症状感染者も多い。
つまり感染者が移動する時間が長い。無自覚に感染を広げる人間がいる。
３）新コロナは抗体が出来ても、その抗体が３週間〜３ヶ月で
消えるので意味が無い。
>>505
欧州からの帰国者たちもな。
>>509
なんか文章がおかしいよな。
記者の文章の まとめ方がおかしいのか、それとも、
遺伝子由来の免疫などなかった時の言い訳か。 スギ花粉症のおかげでマスクに偏見なかったのが結果的には良かったのか >>512
布マスクでも役に立つよ。
「マスクに飛沫抑える効果あり」スパコン富岳が計算
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200824-OYT1T50194/
＞不織布とポリエステルは８割ほど、
＞綿でも７割ほどの飛沫がマスク内や顔に付着し、拡散を抑えられた。
>>519
その通り。
>>528
マスクしないから。
3密で すごくしゃべり合うから。
スーパーでマスクしていないのは外人ばかり。
>>531
だから、その地域差が出る原因の話だろ。
「その原因を交差免疫に求めるのは矛盾がある」と
>519は言っているんだろうが。しないのが原因。 >>535
「多数いる医学の専門家の内の一人の言うこと」な。
しかも、素人目で見ても明らかに間違いだらけ。
>>539
「示唆されています」というだけ。
恐らく、杉並病のような外的要因で体が弱っているところに、
感染症で大ダメージが起きているのだろう。
遺伝子は関係ないと思う。
>>540
お前さんが言っている通り、>>1 は死者数しか取り上げていない。
「日本の１００倍近い致死率の高さ」と書いているが、これは間違いだ。
「100倍の死者」だ。
で、感染者数が多いんだから、死者が増えて当たり前。
終了。アホくさ。 >>543
マスクをして、な。
>>547
グンマーは外国人感染者が多いが、単にマスクしないのが原因。 >>535
その医学の専門家とやらは
なんかまともな見解出したんだっけ？
民度のせいとは思わんが
専門家のクズ共は自粛しろとかくだらないことしか言ってないだろ。 日本人のファクターX（おちんぽみるく）に群がる白人女性
ワクチン10年くらいかかってもいいんじゃないか そもそも
>医師森英毅氏（３７歳）は、慶応大医学部出身の消化器病専門医
実際には、コロナウイルスに関しては「専門家」ですらない
あと「ネトウヨ」って使いたがるヤツって10割キチガイ
俺、「韓国人の悪口言うな」っつーてネトウヨ認定された事何度もあるわ 選択的IgA欠損症が一番少ないのは日本人だそうだな。つまりこれが生物兵器であると仮定したら開発したのは日本人ということになる >>560
IgA欠損症が日本人で少ないって何かソースあるん？ >>562
ttp://ttc-tokyo.co.jp/wp-content/uploads/2020/05/shinnbun_200522.pdf 日本に在住の外国人はどんな感染状況なの？
日本人より高い感染率なの？ コロナきっかけに後遺症で慢性疾患抱えるのもいやだわ。
2度目にかかったら酷いっていう話もあるし 逆にファクターXなんて無いと考えるとスッキリするのに >>517
インフルは日本だけでなく北半球も南半球も
先進国も途上国も全世界的に患者数が激減してるからね
でもコロナの感染状況には極端な差がある ベルギーってポアロのイメージあるから
全体的に賢いかと思ってたけど
間抜けってことが、今回でわかった
考えたら、ベルギーで有名な知的な人いないな
ってか、今更ながら
なんでベルギー人の設定にしたんだろう ＞森医師は、ベルギーと日本での観察と分析を著書「コロナパンデミック―
＞世界最悪の致死率のベルギーからの若き内科医のリポート」にまとめた。
自分の事を「若き内科医」とか気持ち悪すぎだろ
しかも37歳で 日本だって初期に劇場クラスター起こってるし今だって屋外BBQや居酒屋クラスターあるんだから
日本人がコロナに罹りにくいって事は無いわ
条件が一緒ならどの人種ももれなく罹る
ベルギーで陽性者が多いのは掛かりやすい行動をベルギー人が普段からしてるんだよ >>568
どこがどうすっきりするのか教えてもらいたいもんだ
新興宗教みたいな考え方だろ、どうせ koronaの死亡が1日4人。毎日その他の病気、事故,自殺などで3000人以上
死んでいるというのに、騒ぎすぎ。 >>560
>>564
ブラジルが感染しまくっている件。
つか、ダイヤモンドプリンセスでも、あっちこっちで発生している
クラスターでも、普通に日本人が感染してるし。
>>566
グンマーは外国人感染者が多いが、単にマスクしないのが原因。
さいたま市だが、近所のスーパーでも、マスクしていないのは外人ばかり。
>>575
対策をして「1日4人」な。
対策をしなかったら増えるから。
つか、欧米見ろ。 >>572
サブタイなんての出版社の担当や編集が適当につけるもんだから
本人の意思は反映してないぞ >>577
選択的Iga欠損遺伝子がないと罹りにくいってだけで、全く罹らないわけじゃないから
一定以上晒されたら罹る >>579
じゃ、白人がかからない例：
ニューヨークは、厳格なマスク義務化と食堂内での飲食禁止をしたら、収束した。 >>578
この本はキンドル・ダイレクト・パブリッシング
つまりアマゾンでの自費出版だから
自分でタイトル付けてるんだよ 単純に動き回って接触しすぎるやつが多すぎだからだろ
動く点だけのシミュレータで十分説明がつくわ
https://corona.katapult-magazin.de/ >>531
そら地域差はあるけど、それがある地域だけの交差免疫のせいとは考えにくいってこと。
ごく限られた辺鄙なとこだけの風土病とかならともかく
東アジア全体で蔓延するコロナなら世界中に拡散するだろ。
つか、現にこのコロナでは中国から世界中に蔓延してる。
SARS、エボラのように初動の段階で認識してたら押さえ込める場合もあるが
弱毒性だったら、風邪としか認識されず世界に蔓延するだろ。 以前から日本、韓国、台湾、モンゴル、タイ、ブータンといった、
東〜東南アジアの見た目が似ている人の国では被害が少なかった事から、
遺伝的にコロナ耐性があるのではないかという説はあった 中国由来の武漢型は、多くの国で後から来た欧州型に押されちゃったほど勢いが弱いわけだけど
でも、中国の武漢では、その武漢型であれほど死んでしまった訳だから
それほど、差という差はないんじゃないですかね。 >>591
そのグラフこそが効果がなかった証拠だ。
ロックダウンしたあともどんどん感染増え続けていたんだから。 結論が無い
ようは現状アジアンの致死率が低いカミカゼが何なのかは分かってない 日本では、北海道ではっきるするんじゃないですかね
夏の沖縄では、1、２ヶ月程度で一気に数十人死んでしまったしね。
逆に、老人にさえ感染させなければ、死人は増えにくいわけだけど。 >>4
靴底がウイルス運ぶみたいだから空港や商業施設、駅、病院にマットに消毒液しみこませたものを設置するべき >>47
> ベルギーに住んでたことあるけど
> 東南アジアより不潔なんてことは絶対にないよ
そらそうだ。自撮り投稿動画みてても、置いてあるものが違うよ。
東南アジアの地方の庶民はトタンで仕切りして五右衛門風呂みたいのに入ってる。 普通に政府の対策と国民の衛生意識がよかっただけ
それなのに、何としてでも別の要素によって感染拡大しなかったといわないと
安倍政権の成果になっちゃうからなｗ >>153
ここんとこ、どうなのかわからんのだよな
人種要因や遺伝要因が関係するなら、国内では
外国人人口割合より外国人感染者割合は高くなる
かもしれないし、
外国在住日本人の感染者は少ない可能性もある。
そういったデータ出さないのは腑に落ちない ベルギー好きで何度か旅行に行ってるが、
街はこざっぱりと清潔できれいだったよ。
(ブリュッセルを除く。あそこは黒人とイスラムに汚染されてるので治安も悪い)
自分は嫌な思いしなかったし、民度もフランスより高いと思った。
ブルージュやアントワープにまた行きたいから頑張って欲しい。 ベルギーの隣りのドイツだと、移民の割合が多くなるほど感染率が高いし
スウェーデンの老人ホームで多く死んだのも
スウェーデン語のわらからない移民が介護してたのもあるようだし
日本の群馬や栃木三重でも、9月か10月頃に新規感染者の7割やら8割、半分が
外国籍の感染者とかなってたし
千葉県の倉庫クラスタも、倉庫で働いてるのは外国人ばかりと言われてるし
宮城県の自動車大学校のクラスタも外国人ばかりだし
欧米から地理的、人的に離れてる、移民がまだ少ないとか
周辺国も感染者が少ないなどの、めぐまれ、あとは、民度などの差でしょう
かといって、欧州の真ん中、チェコも第一波でそれほど死ななかったのに、結局ひどいことになってるし
日本だって、今の北海道でさらに感染拡大したら
おそらく老人ホームも介護崩壊で結構死ぬでしょうし、この冬はっきりするでしょう >>588
中国の周辺国では何回も中国由来のウイルスがやってきた。
有効な薬もない時代、国分寺を建てたり大仏を作っても効果はなかった。
中国由来のウイルスに弱い遺伝子を持つ人間は死に絶えた。
生き残っているのは・・・・・。 >>586
全ての呼吸感染ウイルスがパンデミックするなんて医学史に反した妄想、なんで正しいと思ったの？
思考力ゼロなの？インフルエンザも地域差があるんだが。 >>586
例えば、スーパー抗原類似構造をもつ東アジアコロナは、従来遺伝的に西洋人には広まりにくかったから、東アジア地域の風土病だった。しかし、新型コロナはスーパー抗原類似構造を持ってる上に、感染しやすさに人種差がない変異を起こした、こんな可能性も余裕であり得るのに、
「パンデミックしてないから交差免疫はあり得ないｷﾘｯ」
とかいえちゃう無知の池沼って、なんとかならんの？
不存在の否定がどれだけ大変か、バカには分からんの？
そもそも、風土病呼吸器感染症の存在を否定しちゃうって、医学素人がなんでバカなこと言い出せちゃうの？ふつうに感染症学の一テーマなのに。 そんな「人種差」なんて持ち出さなくても、風土病コロナは大人はほとんどが免疫を持ってるから、感染成立しないので運び手にならない、子供（とくに幼児)は大して移動しないから、広域に広がるには時間がかかるとか、普通に見られる伝染様式で、「常にパンデミック」なんて事は、それこそあり得ないわけよ。
例えば、川崎病は隣の県に広がるのに一年かかるくらい、ゆっくりとしか広がらない。何らかの病原体（あると推定)の伝播スピードが、現代日本でもその程度ってことなんだけど？ >>602
どう考えても違うだろｗｗｗ
日本凄え教は中学までにしとけｗｗｗ
遺伝子的なまぐれ当たりだｗｗｗ >>602
マスクは、N95ですら飛沫を1/5にしか減らさず、ふつうのますくはせいぜい3割、5割、というレベルだからファクターXには弱過ぎる。
富嶽先生が算出した。 あと、ファクターXは一つじゃないからな。複合要因ってのが、様々な状況証拠からもっとも確からしい。 >>572
間違ってても許してね、若輩者ですので
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