新型コロナウイルスの感染が急速に拡大し、人工心肺装置＝ECMOなどの医療資源が不足する。そんな最悪の事態に備え、日本集中治療医学会はより効果が期待される患者に優先的に振り分けるため、回復の見込みがない患者などの治療を中止する、あるいは差し控える場合の注意点を示した提言をまとめました。
新型コロナウイルスに感染した人の命をつなぎ止めるECMO＝人工心肺装置や、人工呼吸器、それに集中治療室のベッド。こうした医療資源は徐々に増えてきているものの、数にかぎりがあります。
国内で感染が再び拡大する中、日本集中治療医学会は、今後、重症患者が増え続けECMOなどの医療資源が不足するという最悪の事態が起きた場合に備えて、新たな提言をまとめました。
より効果が期待できる患者に医療資源を優先的に振り分けるため、回復の見込みが無い患者などの治療を中止したり差し控えたりする場合の、考え方や注意点を示しています。
それによりますと、
▽治療の中止や差し控えは医師個人でなく医療チームで議論し、
▽患者の意思や医学的な妥当性などを考慮して判断するとしています。
▽患者自身が判断できる状態でなければ家族の合意に基づき、
▽患者や家族の意思は常に変化する可能性もあるので、それにも対応するとしています。
さらに、中止・差し控え後も痛みをやわらげる緩和ケアなど適切な医療・看護を提供するほか、家族の精神的ストレスもケアし、方針を決定した過程や医療内容は、後で検証できるよう記録するなどとしています。
日本集中治療医学会の西田修理事長は、治療の中止や差し控えを推奨するものではないとしたうえで「万が一の事態に、医師や患者、それに家族がよく話し合い適切に対応できるようまとめたものだが、最も重要なのはこうした事態に陥らないことだ。一人ひとりが感染予防の意識をもう一度高めて、最悪の事態を回避すべきだ」と話しています。
2020年11月15日 6時15分https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201115/k10012712831000.html?utm_int=news_contents_news-main_001 0556ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 15:32:16.38ID:D+2J/hhk0
この議論は賛成だし、まぁ臭いものに蓋をする/先送り主義の日本で出てきたと言うことは、
つまり素人の俺らが認識してる以上にシビアな見込みでは崩壊するんだろうな。
その予防線だと思うから、事態は結構深刻だと思う。
ってちゃんとメディアが伝えた方がいい。
すぐ命の選択だなんだで無駄な方の議論を進めたがるから。
>>494
>>1にはエクモなどの医療資源不足となってるじゃないか
医者や看護士の不足を言ってるわけじゃない >>384
殺人犯の死刑囚 ガッキー似の若い美人
一般市民 安倍晋三
こういう感じだったら？ 0560ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 16:02:11.01ID:Wqh2onBn0
具体的な線引きの提示なし
結局判断を現場に丸投げか
こんなの治療中止しないで、受け入れ断るだけだろ
どうせイギリスが参考にされてると思うので、イギリスの新型コロナ患者のＩＣＵ収容
に関する選別基準：
新型コロナの大人の入院患者は、65歳以上と65歳未満に分けられる。(1)65歳以上で
脳性まひのような長期の障害や学習障害や自閉症がない人は、臨床フレイルスケールを
一部利用して全体的な評価を行う。ふだん何らかの症状で活動が制限されているものの、
人の助けに依存しないで日常生活を行うことができていれば、臨床フレイルスケール的
にはＩＣＵ収容のメリットありとなる。
(2)65歳未満か、あるいは年齢を問わず脳性まひのような長期の障害や学習障害や自閉症が
ある人は、臨床フレイルスケールは用いずに、ケースバイケースで脆弱性を評価する。
年齢・障害にかかわらず、すべてのケースの最終的な評価には（高血圧、心血管疾患、
糖尿病など新型コロナ致死率を高める）併存疾患（持病）と、基礎的な健康状態を考慮に入れる。
0562ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 16:05:43.83ID:jGvh0G580
>>560
まあ門前払い作戦は第１波の時もやってたからな
しかしこれから冬という時期の第３波は第１波を大幅に上回ることが予想されるから、
入院できなかった死者がたくさん出そうだ 今シナで呼吸器の需要がすごいらしく国内の代理店などに保守パーツがまともに入荷しない
この冬はECMOもだがそれ以外の医療機器も大幅に不足して混乱しそうだよ
0564ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 16:19:26.44ID:Bdg4vZgG0
それでもGoToをやめないから政府はヤバイ
0566ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 16:21:08.06ID:XZ29lsW10
ELECOMよりサンワサプライだな
0567ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 16:23:02.39ID:b9HHkazb0
0569ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 16:54:55.39ID:syvX0dhl0
人工呼吸器とエクモ、それを扱える医師、看護師が足りない？
これからどうすんだ
0570ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 16:55:46.02ID:bJ4HWd3I0
政府の基本見解は、タダの風邪 だってことを明確に述べて、以後感染者などの発表をやめてみろ
国内は、医療機関も含めて普通に回るぜ
0571ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 16:59:11.14ID:WYbQF2NK0
>>563
新型コロナをいち早く制圧したシナで何でそんなにたくさんの人工心肺が必要なの？ >>561
サンキュ
65才以上で生活自立していればICUてきおうありか 0573ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 17:59:04.26ID:oURC5DHH0
竹中平蔵みたいなこと言ってるな
0574ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 18:05:39.81ID:4R4i9J7+0
>>555
アホが
黒トリアージはもはや死んでるがな 若くても
職歴すらないタイプの穀潰しは見捨てて欲しい
0576ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 19:39:22.94ID:uXjVaZ0Y0
>>543
高齢者の方が長生きした実績のある免疫力だから
結構回復してるじゃん。
アホな医師がトリアージするほうが判断間違うと思うよ。 0577ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 19:58:42.33ID:E7XfylqF0
>>352
人による 元々寝たきりでギリギリの人は必要になるのは割と普通
老人相手の仕事してるとやっても奏功しないし付けると外せないからやらなくていいですか って質問はあらゆる肺炎の時やその前に家族にしてるぞ
全員にやってたら機械が足らん 0578ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 20:25:26.51ID:6Ft0jXj80
日本で使えるエクモの数は約400で、コロナ以外の病気の人にも使っているから使えるエクモの数は更に少ないって記事になってたよね
これしかないんだもん。上級国民しか使えなくなるんじゃないの？
0579ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 20:33:10.06ID:5yk5LJC+0
>>574
黒トリアージは、生きていても、助かる見込みがなければ、つけるものなのだよ。
医師は、災害発生訓練で、この子を助けてと泣き叫ぶ母親（役者）の抱える、赤ん坊（人形）に黒トリアージのマーカーをつける訓練をする。 0580ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 20:59:52.13ID:mS2WUXiT0
>>23
安倍晋三が厚労省にアビガン承認を指示してたのと
対照的だな
菅と二階はマジで旅行業界や観光業のことしか考えていないし そもそも心肺停止してる人を救命して搬送してもほとんど助からないんでしょ？
ID:mS2WUXiT0
自公アベスタンノミクス幕府マニアック 大本営発表マニアック
安倍晋三元首相は、
2020年8月の、空気感染肺がん 空気感染エイズ 空気感染肺がん、
武漢コロナ熱患者増加傾向時。
このとき、
緊急事態宣言宣言再導入が、地価 株価 ダブル暴落、
令和ギガ不況激化が、いやいやで、
ベトナム戦争末期、1975年 共産圏の、ホーチミン大攻勢での
旧南ベトナム グエンバンチュー大統領みたいに、
政権投げ出し辞任しただけだろｗ
GOTOで感染拡大の政策をしといてコレってあり?w
>>520
決めようとする政治家が居ないんだからしゃーない
誰も責任とりたくないのよ >>8
どこまでが救命でどこからが延命になるかはどうやって決まると思うの？ そうなるとやはりかかるのがリスクすぎるので、家から出ません。
そうなった場合仕事もやめてやる。
>>1
コロナ爆発大国の（命の選択）だな
医療崩壊じゃん そうそう、これこれ
全員を助ける事を諦めて狙いを絞るんだよ
直接的な殺傷能力だけを見て
ただの風邪だなんて言ってはダメだ
医療の体制を塞いで
助かる物も助からなくなって死ぬ
実際に｢命の選別｣が行われるかは別として
こういう話が出て来るだけで
自粛を解除したのは間違いだったんだよ
勝手に日常を取り戻してはダメなんだよ。
10代が重症化する確率は低いが、もしも
金髪のDQNガキと
名門エリート中高一貫校な生徒が
両方とも危機的な状況にあって
医療崩壊から、どちらか1人しか助けられないとしたら
どっちを助けたいのか？
どっちを見殺しにしたいか？
そういう選択を突きつけられるんだよ
0591ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 04:22:33.80ID:9I8C6dxA0
>>2
既にある。
後は鳥味法を適用とするかどうかだけ。 こんな究極の選択に追い込まれたら、どうにもならない
こんな状況は回避するのが最善であり
勝手に自粛を取り戻してはダメだ
>>4
そんな奴だけが生き残る糞みたいなシステムになりかねんよ
患者側に決めさせたら駄目だわ 0597ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 17:24:03.28ID:Rs47Lt/L0
>>596
魔法のキーワードが どうあれ安定したら在宅です
今時人工呼吸器を付けた人を預かる施設はありません 0598ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 17:41:39.89ID:5yjC6Yy50
大病院には軍医を派遣して
軍医に指揮を執らせれば良い
現場の医師も自分で命の選別をしなくて良いから気が楽になるし
0599ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 17:44:27.77ID:35LSO3sA0
感染広げといてそれはないだろ
自民党支持者と民主党支持者と政治家と創価学会の信者は治療するな
>>599
自己責任は治療後回しで良いと思うけどね。
どうやって証明するか。
手順に起こしてみたら、案外実現できそうでワロタ。
▼手順
GOTO申し込んでた場合、治療しない。以上。 0602ニューノーマルの名無しさん2020/11/17(火) 10:40:29.02ID:OaTit8+f0
全集中治療室ECMOの呼吸 拾弐の形
鳥味
0603ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 06:24:29.55ID:Qa5DtR0k0
GoToはやめて、自粛要請もやめる。
アクセルとブレーキを同時に踏むのは無駄。
アクセルもブレーキも踏まずニュートラルで坂道を下る。