【歴史】「ローマ時代のファストフード店」が発掘される!状態良好!/ポンペイ遺跡 [チミル★]

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0001チミル ★2020/12/27(日) 16:13:16.87ID:GsUwMuP+9
【12月27日 AFP】イタリアの古代ローマ都市ポンペイ(Pompeii)で、フレスコ画が描かれた「テルモポリウム」が非常に優れた保存状態で発見された。テルモポリウムは、現代のファストフードカウンターのようなものだという。考古学者らが26日、明らかにした。

多色の柄で華麗に装飾されたカウンターは、昨年一部が発掘され、その全貌を明らかにするため発掘が続けられていた。

他にも、陶器鍋の中からは、カモの骨の破片や、ブタ、ヤギ、魚、カタツムリの死骸を発見。スペイン料理のパエリアのように、いくつかの食材が一緒に調理されていたものもあった。


※引用ここまで。全文やたくさんある画像は下記よりお願いいたします。
https://www.afpbb.com/articles/-/3323572

0186ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 22:19:38.84ID:Zm7W1omB0
>>1
それなら俺もテルマエ・ロマエって映画で見た事あるぜ!

0187ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 22:35:52.44ID:oF5NFU6K0
>>180
ヤマネとか食べても肉ほとんどないやろ
雌豚のおっぱいに詰め物というとも面白いな、手間ばかりかかりそうな

0188ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 22:40:43.52ID:jsWgVG310
ピンクフロイドのポンペイでの無人ライブ映画
マジでおすすめだから見てみろ。

0189ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 22:43:41.77ID:PenDmst40
>>172
ローマ時代は凄いけど、ローマの後の中世ヨーロッパの文明後退っぷりもなかなかに凄い
ローマ時代の後の1000年くらいはローマ時代より文明水準が退化してて当時の技術が軒並みロストテクノロジー化してるからな

0190ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 22:50:43.63ID:4d8xKT2F0
ポテトもいかがですか?
スマイル0円
ラテン語で書いてある?

0191ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 22:50:52.51ID:ZbJWwwYW0

0192ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 23:02:28.52ID:k4nMT5Xb0
>>150
看板がチ〇コそのものだしな

0193ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 23:04:06.52ID:5RqJtvBk0
コーヒー牛乳瓶は?

0194ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 23:23:12.12ID:ana76ULb0
こんな鮮やかな絵が現存してたんか(´・ω・`)

0195ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 23:27:58.18ID:uL7NBHve0
これ、テーブルの丸い穴は底の深い縦長の鍋を入れる穴で、そのサイズの規格が統一されてたんだってね。

0196ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 23:47:03.66ID:5cuNeCZ70
これってパルテノン神殿みたいなコンクリートなの?
すごい耐久性だ。

0197ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 23:51:18.88ID:oF5NFU6K0
>>149
とりあえず

0198ニューノーマルの名無しさん2020/12/27(日) 23:54:35.13ID:oF5NFU6K0
>>194
エロな落書きなんかも色鮮やかなのが残ってなかった

0199ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 00:04:16.70ID:BQCgy84t0
おしゃれだなあ

0200ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 00:12:04.42ID:M7e/5NSp0
裸の石像とか、リアルな色を塗ると
エロくなるのは何でだろうな

0201ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 00:26:18.83ID:Gggg2Hnu0
穴は席なのか?
隣と近すぎるし、単なるキッチンだろ

0202ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 00:30:36.73ID:E2RPxhIM0
>>201
コンビニのおでん鍋みたいな感じで具材の種類ごとに保温されていたんじゃないだろうか?

0203ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 07:43:36.79ID:z77oXRTE0
パエリア食べたい。
そういえば一時期ムール貝の冷凍がすごく安く出回っていたのに
全然見なくなってしまった(´・ω・`)

0204ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 10:40:10.59ID:nic74Gt50
>>58
今は遺構が出てきたら調査する義務がある

0205ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 10:45:53.16ID:nic74Gt50
>>196
高強度が必要とされる巨大で公共性の高い建物以外は基本的に煉瓦に漆喰だろう
ポンペイの場合は長年火山灰土に埋まっていたから残っているが

0206ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 17:15:28.27ID:SRgxba720
>>121
アンフォラだろ
shigurechan.com/history/the-ruins-of-a-fast-food-restaurant-found-in-pompeii

0207ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 17:21:24.09ID:cIPfy1zM0
結構壁の落書きが残ってて面白い

0208ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 17:22:44.90ID:SRgxba720
>>205
ポンペイはまさにローマンコンクリート、
ポゾランのとれるヴェスビオスなんで、
レンガなんかよりポゾランのほうがやすい
まさにその「漆喰」がこれな
セメントつうほうがいい

>>196
パルテノンは石灰岩の彫刻
そっちはギリシア文明
ローマの水道橋と同じ

>>193
現存するのは明治って書いてある、建築士の私物のみ

>>189
だって民族も文明も違うもの
ローマが青森と同じ緯度、
パリは稚内より北
ロンドンは樺太の真ん中

0209高篠念仏衆さん2020/12/28(月) 17:23:32.27ID:/FhoJaaw0
マーロ

0210高篠念仏衆さん2020/12/28(月) 17:25:17.95ID:/FhoJaaw0
>>10

> しかし、綺麗に残ってるもんだな
🇮🇹👨「カンコクと一緒にしないでくれニダ」

0211ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 17:31:35.78ID:oVhPrMMp0
これからはラテン語の時代かな?

0212ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 17:39:41.40ID:IvNJApxg0
ヨーロッパと中国がシルクロードで貿易していた時代の話だな
一方その頃日本では原始人がドングリを拾って生活していた

0213ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 17:42:07.03ID:8D4FyT660
>>70
ヴェスピオ火山の噴火で街ごと火砕流で埋もれたポンペイの惨劇を知らんのか、無学者。

0214ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 17:46:53.73ID:QAv0Ad5G0
当時は新大陸が発見されていなかったから
「一緒にポテトはいかがですか」とは言われなかったのだろうな

0215ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 17:50:23.87ID:8D4FyT660
>>180
その人糞や尿を集める公衆便所(小池○合子にあらず)の利用者(ただしこの場合の利用者とは尿のアンモニア分を脱脂に使う羊毛業者のこと)に課税したのがヴェスパシアヌス帝。

これをみみっちいと批判した息子のティトゥスに対して帝は傍らの金貨を鼻先に突きつけ臭うかと問い、当然否と答えた息子にこれこそがその税だと答えた。
この事から“金は臭わない”という格言が生まれ、欧州各国の言語で“公衆便所”を表す単語が帝の名の現地語読みになったとのこと。

0216ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 17:56:38.35ID:V0DuY51C0
>陶器鍋の中からは、カモの骨の破片や、ブタ、ヤギ、魚、
>カタツムリの死骸を発見。スペイン料理のパエリアのように、
>いくつかの食材が一緒に調理されていたものもあった

ローマ時代の食生活って、すげえ豊かだな。庶民向けのファストフードでこれか。

0217ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 17:56:44.79ID:SRgxba720
>>212
西暦79年はヤマトタケルの親父の景行天皇の時代、
弥生時代です

あとドングリつうても後期はクリな
日本の雑木林は人工林

0218ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 18:00:40.11ID:V0DuY51C0
>>56
スゲー、絵までばっちり残ってるじゃん・・・

0219ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 18:04:33.33ID:QAv0Ad5G0
>>56
サイゼリアより綺麗な絵だな

0220ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 18:06:13.38ID:naeZ0R2a0
>>206
そっちじゃなくて、右上の男性が背負っているものです。

魚か、ハムか、あるいは今見直してみるとパンのようにも見えますね。

パンは円形で重いものとはいえ、天秤棒で担ぐ程重くないとも思うんだけど。

0221ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 18:07:05.56ID:SRgxba720
>>216
なにせ北は樺太より北にあるロンドンから始まるブリタニカ
さらにドイツフランス含めてポーランドとキエフに、
地中海の現在のイタリアスペインの海産物はもちろん、中東地域の羊肉、豚、鶏、孔雀まで食ってて、
生魚から発酵食品まで食ってたからな
ないものといえば、
新世界のジャガイモ、トマト、トウガラシくらい
あとはタコでもイカでもくうんだわ
なにせ北アフリカのカルタゴ滅ぼすのに「見事なイチジクの実」を持ち出すくらいだし、
アジアからトラ連れてきてライオンやゾウとの動物界一位決定戦やってるしなぁ
当時は野生のウシもまだいたし

0222ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 18:10:59.20ID:YDmZOeLG0
>>58
遺跡が出たら埋めるっているのは、昭和(高度経済成長時代)のネタだよ
今は法律で報告が義務付けられてるし、工事の施工主によっては客寄せになる可能性があるので、
工事を一時中断させ積極的に調査させるぞ

0223ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 18:24:57.01ID:SRgxba720
>>220
ワインですね、に反応してる
ハムならプロシュート
shop.belgustogroup.com/blog/2016/11/23/175429
>>104で俺は魚と言及してるが、
>>122も言及してるが、
アンフォラはツボのことだよ
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A9
何らかの獲物だとするとワインじゃなくて漬物の可能性もあるし、
酒とつまみって現代日本でもあるような看板かもしれない
これの23ページ
pompeiisites.org/wp-content/uploads/Pompeii_JA.pdf

0224ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 23:37:10.46ID:8D4FyT660
>>215
そういえばヴェスピオ火山が噴火してポンペイが火砕流で壊滅したとき(79/8/24〜25)ってこのティトゥスの治世(79〜82)だったな。

0225ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 23:38:11.71ID:wymqZTus0
ポンペイといえば男根信仰w

0226ニューノーマルの名無しさん2020/12/28(月) 23:40:36.13ID:r3rOfe190

0227ニューノーマルの名無しさん2020/12/29(火) 04:11:03.98ID:sSDpQB4T0
博覧強記な歴史好きって普段はどこに隠れているんだろう

0228ニューノーマルの名無しさん2020/12/29(火) 04:13:20.32ID:sSDpQB4T0
>>227
あるいは保険の調査員か

0229ニューノーマルの名無しさん2020/12/29(火) 11:15:33.82ID:NVCzjLoL0
歴史板にいるのかな

0230ニューノーマルの名無しさん2020/12/29(火) 18:57:34.99ID:IZFqgTGG0
さすがにこの興味深いスレも終わりかな。

まとめ、というわけじゃないんだけど(←何様だよw)
ポンペイはね、言うまでもなく火山という破滅的な悲劇の上に
そのまま保存されたタイムカプセルのような街の遺構なんだけど
こういうビビッドな遺跡や出土物なんかを見ると思い出すことがあるんだよね。

15年前に上野の国立西洋美術館がヴァチカン美術館とやった
古代ローマ彫刻の展覧会のタイトルが「生きた証」っていってね。
まさにそうなんだよ。あの出土史料ってこれはポンペイやローマに限らず
「生きた証」の記録なんだよね。
(あ、この展覧会そのものはポンペイとは直接関係ないっす)

さらにね、この展覧会の講演会のタイトルが興味深くて
「VIXERVNT OMNES 彼らはみんな生きた」っていうのさ。
>>211 くんがラテン語を称揚するので原題も書いてみたw)
そうなんだよ、そう、>1に色鮮やかに残る遺跡をみれば想像しやすいが
「彼らはみんな生き」ていたんだよな。昔の人も、今のように。

歴史ってさ、ほんと面白いよね。

0231ニューノーマルの名無しさん2020/12/29(火) 19:06:23.27ID:IZFqgTGG0
(オマケ/蛇足ともいう)

>>227 くんが歴史好きは普段どこにいるんだろうっていうけど
2ちょんでもネットでもリアルでもそうなんだけどさ
これはスタインベックの『怒りの葡萄』の名台詞じゃないけれど
「どこにだっているんだ」よ。
暗闇の中、飢えたる人々の中にも、役人に虐げられる人の中にも
暖かい家庭の中にも、そして人々が生きて生活する場の中にも。

ちょっと盛り上げ過ぎたか? まあいいや。
なんですか歴史好きってのは別に大学の研究室や高校の職員室や
博物館や歴史館や図書館や役所の奥にだけいるってわけじゃない。
街場の生活者の中に、普通にいるんだよ。だから面白いよね。

そして往々にして歴史好きってさ、目立たないんだよね。
なぜって? リアルじゃそういうこと他人に知られても普通の会社なんかじゃ
疎まれ嫌がられることはあっても、得をすることはないからね
(好事家の知見を得られるインターネット時代、万歳!!)

0232ニューノーマルの名無しさん2020/12/29(火) 21:00:48.59ID:jI5TelkN0
>>231
また現実社会でゴミ扱いされてる恨みを5chで晴らそうとしているのかアスペルガー爺

お前が社会で常に敗北するのは社会のせいじゃなくお前自身が出来損ないだからだよ。
ちなみにその証拠が【5chで必死に賢そうに見せる事】なw

出来損ないでなければよりにもよってこんなところで評価されようとは思わないからな。

猫虐待爺
トップページ > ニュース速報+ > 2020年12月27日 > L/8TbSrE0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20201227/TC84VGJTckUw.html

10時間5chに張り付き。
しかもこいつの場合スレをある程度読んだ上で長文レス(但し、知能が低いので読解力はなく、レスは頓珍漢)
典型的なアスペルガー特有の「過集中」

0233ニューノーマルの名無しさん2020/12/29(火) 21:47:36.70ID:i5D+GejQ0
お前ら 表に出ろ

0234ニューノーマルの名無しさん2020/12/29(火) 22:44:14.78ID:yqtaK0J40
それ屋台じゃない

0235ニューノーマルの名無しさん2020/12/29(火) 22:45:42.43ID:yqtaK0J40
イタリアの古代都市ポンペイの邸宅跡で発掘された2人の遺体から作成した石こう像。
ポンペイ遺跡公園提供(撮影日不明、2020年11月21日提供)。(c)AFP PHOTO / POMPEII ARCHAEOLOGICAL PARK / LUIGI SPINA


こっちのちんちんの方が気になった

0236ニューノーマルの名無しさん2020/12/30(水) 08:47:34.19ID:1T+cZD5a0
>>235
同じく

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