0001影のたけし軍団 ★2021/01/29(金) 09:27:36.42ID:qduXfq2f9
イスラエルのメディア「タイムズ・オブ・イスラエル」は２８日、保健維持機構（ＨＭＯ）マカビ関係者の話として、
国内で接種が進む米ファイザー製の新型コロナウイルスワクチンについて「９２％の有効性を示した」と報じた。
それによると、イスラエル人１６万３０００人のうち、
２度目のワクチン接種後１０日以内にウイルスに感染したのは３１人にとどまった。
ファイザー社は昨年１１月、臨床試験（治験）で９５％の予防効果があったと発表。
実社会において、同様の結果が出るか注目されていた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021012801438&;g=int 0158ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 15:35:32.61ID:yaLa+PlP0
>>145
感染しても発症したり死んだりしなけりゃ問題ないやん 0159ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 15:37:02.90ID:yaLa+PlP0
>>154
検査しても偽陰性だらかだから意味ないわ
感染症をチェックすりゃ十分だ >>158
そうだよ
で、そんな話ではなくて、
感染の言葉の使い方の話なのさ
ウィルスが体内に入ったことを感染というか
ウィルスが体内に入って発症させるに足るだけまで増殖したとこで感染というか
ウィルスが体内に入って増殖して何かしたの症状を発症したとこで感染したというか
って話ね
これが、人によってマチマチだから、微妙な会話になっている >>2
イスラエルはコロナを制圧した方が経済損失が少ないと試算してファイザーに倍額で打診。電子カルテとか医療インフラが整ってるので治験や承認後のデータも逐一ファイザーに報告して世界のモデルケースになると交渉してワクチン優先供給うける。承認前から備蓄。生き残るためには合理的な考えをする国 0163ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 16:14:05.85ID:aGezbNYt0
>>136
臨床的に、感染しないと発症しないはくべつできないから、言葉遊びだけどね。 0164ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 16:15:54.35ID:aGezbNYt0
>>121
違うで。
ウイルスの複製を阻止するのはタミフルやアビガン。
お前は飲むなよ。
スパイクに対する抗体を作らせるワクチン 0165ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 16:17:22.03ID:HrKwQ/sZ0
ファイザーの宣伝したら
マスコミはいくら貰える？
0166ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 16:18:48.68ID:bUwTz6JL0
今やってたニュースと違うなー
ブラジルで2種類の変異ウィルスにかかった症例が見つかって
抗体持っても再感染する可能性が高いって言ってたぞ
>>166
まぁ世界で1億人以上感染しているんだから、
1人くらいそんな人もいるわな 0168ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 16:26:05.43ID:aGezbNYt0
>>157
英語はどちらもside effect
大した違いは無いし、素人が言葉狩りするほど専門家の中でも厳密には使い分けられてない。 0169ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 16:26:57.61ID:aGezbNYt0
>>166
抗体を持ってたかどうかはわからないよ。自然感染後でも数％は抗体できないから。 問題は有効期間だな。感染して発症した場合は、抗体を作る機能が体内にできるが・・・
0173ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 16:33:23.41ID:EMc4RNWh0
新潟大学の偉い先生が、絶対やめたほうがいい医者の殆どが同じ意見だって言ってたよ。
新潟県はワクチン要らないよね？
0174ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 16:44:53.56ID:iW2uu8lN0
>>171
インフルエンザの予防接種と同じでそういうものだろ
何が不満なんだ？ 0175ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 17:03:37.68ID:s/RlWvaU0
>>168
ワクチンによるものが副反応、クスリによるものが副作用 >>162
人口少ないから効果も分かりやすいんだろうしね 0177ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 18:01:04.22ID:aGezbNYt0
>>175
そんなことは知ってるが、特に言葉狩りするほど医者も使い分けてない。
「ワクチンの副作用」でググればいくらでも出てくるし、医学的に本質的な違いは無いから(英語は使い分けてないくらいだし）、目の敵にする言葉警察が単にアホ。 0179ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 18:07:20.22ID:s/RlWvaU0
0180ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 18:17:30.30ID:aGezbNYt0
ワクチンの副作用と費用
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ワクチンの副作用と費用
ワクチンの副作用が心配です。また、費用の補助はありますか？
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といったように、一般向けにはわかりやすく副作用と呼んだり、会話の中でも普通に副作用と呼んだりすることもあるので、言葉狩りするほど厳密に使い分けてるわけではない。
何度も書くが、英語はどちらもside effect
特に医学的に本質を突いた重要な使い分けではない。マニアックなニュアンス程度。
副作用と有害事象は明確に指すものが違うが。
0181ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 18:19:41.88ID:DbAgo4nf0
>>162
ユダヤさんは賢いよね
比べて日本人はバカの巣窟 0182ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 18:34:58.31ID:aGezbNYt0
0184ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 18:40:46.17ID:Vxum6K500
今まで感染してないような生活してた人達だからねそれで８％が感染
イスラエルの感染率が１０％
これ有意差ある？
0185ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 18:42:03.87ID:fJ6obvx40
0186ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 18:45:55.62ID:fJ6obvx40
>>157
副作用は副反応を大きく見せるための言葉
副反応は副作用を小さく見せるための言葉 0187ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 18:56:00.51ID:aGezbNYt0
主作用が起こした有害事象も副作用なんだから、副作用と副反応のちがいは、言葉狩り警察が思ってる程単純じゃない。その
この比較試験って判断が難しいよね。
コントロール群とワクチン摂取群が同じ人員構成というだけでなく、ウイルスに対して全く同じ環境で全く同じ行動を取った(つまりウイルスへの被曝度が同じ)という前提で比較しないと意味がないのだか、そんな事が可能なんだろうか。
ワクチン摂取群が完全ステイホームしてれば誰もかからないわけだし。
その辺の情報が欲しい。
0190ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 19:40:56.46ID:aGezbNYt0
>>189
なので、数を増やさないとなかなか正確なデータが取れない。
治験は、そのあたりを揃えてやってるから、一定の信頼性がある。 0191ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 19:42:54.25ID:7+tKwEC10
>>147
抑制と表現しているので当然100%感染を防止するなんて言っていない
で感染を防止するなり抑制したという検証結果のソースあるのかい？ 0193ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 19:48:37.00ID:aGezbNYt0
>>192
治験は、本人がホンモノを打たれたか、偽物ががわからないので、行動に差がつかない。
さらに、4万人という大規模な調査にすることで、個人差を極力薄めてる。 >>193
いやいや、この92%って英文記事読んで理解した限り治験じゃないよ。実際にワクチンを2度打った163000人と、ワクチン打ってない似たサンプルグループを比較しただけだ。僕の言ってるのは似たサンプルってのは年齢や男女比は同じに出来てもウイルス被曝環境まで同じってどこまで正確に設定できるのかって話。 0195ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 20:20:55.01ID:hRUypcQG0
>>194
だから、治験じゃないから相当症例増やさないと判断難しいってかいたやん。 >>195
そういう意味ね。ごめん。
ただ僕のポイントについては数を増やせば条件を同じに近づけられるだろうか。例えばワクチンを受けてないグループはワクチンを受けたくない人達かもしれず、ウイルスを恐れていない＝より外に出るという事も考えられる？ >>2
イスラエルの首相がファイザーのCEOに直接電話をかけて自国に優先的に供給するように脅した 0198ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 21:32:06.92ID:hRUypcQG0
>>196
ワクチンに能書き通りの効果があれば、多少の個人差を吹き飛ばす感染率の差が出てくるから、わかるはずではある。 0199ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 22:11:56.11ID:JKf13xsz0
ユダヤに優先供給しないと差別ニダw
0200ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 22:12:52.44ID:JKf13xsz0
ヒトラーはユダを根絶やしすべきだった。
豊臣秀吉もチョンを根絶やしすべきだった。
0201ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 22:16:26.91ID:s1/uRH6Y0
>>3
何言ってんだお前
来春に高齢者が接種できたら上出来 0202ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 22:28:33.13ID:JvdZN9/T0
しばらくはイスラエルの感染者数に注目だ
>>198
そういう事ならそういうアスタリスクを付けるべきだが見当たらない。 マジで子供産みたい30代以下は打たないで様子みてほしい
新型コロナウイルスが本当に存在してるのかも怪しいし
0205ニューノーマルの名無しさん2021/01/30(土) 06:21:11.61ID:UiVjRARe0
ワクチン接種が進めば簡単に収束しそうだな
0206ニューノーマルの名無しさん2021/01/30(土) 06:23:48.32ID:Vw8QDOhM0
普通に生活してての感染なのか
自粛してての感染なのかで大きく違うな
>>204
ワクチンもだけど、コロナ感染歴が妊娠に影響するかも、