0001ボラえもん ★2021/02/01(月) 09:45:42.28ID:TlgBpKv49
英ブリストル在住の13歳、エイミーの質問：
「政府は必要な時にいくらでもお金を刷れるの？だとしたら、なぜ税金は必要なの？」
「政府（及び中央銀行）は、お金を刷ってその量を増やして、病院や学校など（資金不足に陥っている）公共サービスに直接お金を渡した方が良いのでは？
その方がきっと簡単だし、問題改善につながって良いのではないかと思うのですが…」
エイミーは「お父さんに聞いてみたけれど、分からないと言われたので、投稿しました」と、米メディア「NPR」の番組「プラネット・マネー」に語っている。
この素朴な疑問に対し、同番組は経済学者でMMT（現代貨幣理論）の主唱者の一人であるステファニー・ケルトン教授を招き、下記のように回答している。
MMTとは、マクロ経済学理論の一つだと言われており、近年注目を集めている。きっかけは、グリーン・ニューディールや、
多額の学生ローンを背負った若者の救済を訴える米国民主党左派のアンドレア・オカシオ・コルテス（AOC）下院議員ら支持したことが大きい。
通常、困窮する市民を救済するとなると、「その財源はあるのか、確保できるのか」が議論になりがちだが、
MMTは、大雑把に言えば「インフレにならない限り、政府は必要なだけにお金を刷って使ってよし。財政赤字に悪影響はない」、
「もしインフレになったら、税金を増やせば良い」との考えを示している。
さて、ケルトン教授によれば、前述のエイミーの問いには、大きく以下の3つの疑問が含まれているという。
①政府は好きなだけお金を作る（刷る）ことができるのか？
ケルトン教授の答え：
政府が扱うお金とは、概ねキーボードでコンピューター上に打ち込むものに他ならない。
例えば、空母が必要だとすれば、空母を作る人たちにお金を打ち込むだけで、その金額分のお金をいちいち刷っているわけではない。
なので、この質問は「政府は欲しいものを買う余裕があるのか」と言い換えることができ、それに対する答えは「イエス」。他にも、
・これから1000本の橋を作る余裕はあるのか？ ──イエス
・国民の大学費用を無料にする余裕はあるのか？ ──イエス
ただし、この理論は「自国の通貨を管理している政府にのみ適用され、別の通貨で借りている国では機能しない」と話す。
つまり、アメリカやイギリス、日本では適用できるが、ギリシャやベネズエラではできない。なぜなら、前者はユーロを使い、後者は米ドルの借金を抱えているからだ。
実際、アメリカではコロナ対策として、これまでに総額約4兆ドルを費やしている。
そんなお金が一体どこにあったのか（そもそもあるのか）、との声も少なくないが、その巨額な政府支出は、パンデミックの被害を受けた産業を支え、失業や収入減に苦しむ市民救済に当てられている。
この莫大な支出の影響で、昨年度の連邦政府の赤字は、「第二次世界大戦以降で、最大値になるだろう」と、米誌「カンバセーション」は述べているが、一体、政府は賄えるのだろうか。
一般的に、政府支出は税金、または借入金のいずれかによって賄われるものだ、と考えられているが、
MMTの視点は異なる。税金を集めたり、お金を借りたりして「財源」を確保せずとも、政府は必要なだけお金を作って、使うことができると説く。
よって、このMMTの論理に従えば、莫大な支出を賄えるかどうかの答えは「イエス」、「インフレが確認されないのであれば、支出は続けて大丈夫」となる。
②政府は必要な時に必要な分のお金（財源）を用意できるのならば、なぜ市民に課税するのか？
ケルトン教授の答え：
端的に言えば、「インフレのリスクを防ぐため」。市場に投下したお金の一部を取り除かなければ、インフレになる可能性がある。なので、その一部を取り除くために、政府は課税する。
いわば、課税や増税はあくまでもインフレ防止策であり、そのために必要なのだと、彼女は説く。
これと①の答えを合わせてエイミーの質問に答える形に言い換えば、「学校や病院など資金不足に陥っている公共サービスを改善するために増税する必要はない」。
なぜなら、改善したければ、その「財源はほぼ無制限にあるのだから」というのが、MMT提唱者の考え方だ。
（以下略。全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/7aff21ac99f0c962dd6627f4d9cc21f90806ab41?page=1
★1が立った時間：2021/01/30(土) 20:38:21.93
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612091968/ 0952ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:15:25.40ID:/h0zo9JM0
>>939
>実質日本は30年以上MMTやってる
これは明らかな嘘
MMTにそった財政運営なんぞやってない
やってれば三橋さんが口を酸っぱくしてプライマリーバランスの黒字化なんて馬鹿げたことをするな、なんて主張してない
嘘の根拠は、
MMTでは、インフレ率が2～3%程度になるように政府は財政出動すべきである
という根幹部分を全くやってないから
もうずっとデフレですよ
インフレ率3%をせめて数年維持できてから言ってくださいね
25年間もデフレなんですから、繰り返しますが、あなたの言っていることは嘘です
悔い改めてください 0953ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:17:15.92ID:p6jOwEY80
>>930
お前分ってないな。国が社会保障に支出すればそれは介護の雇用を産み、介護施設の
建設需要やそのメンテの需要を産み、介護機器等の需要を生むのだよ。
介護事業のおかげで何とか持っている自治体がどんなに多いか調べてみ。 0954ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:17:18.15ID:uaxUVRYL0
>>949
MMTの理解ｗ
日本におけるMMTとは
財務省が国債を発行し
金融屋が信用創造で買い付ける
日銀が最終的にケツ持ちする
それだけのことでしかない
破たんはしないが、デフレ一直線
それが現実なんだよ
で、実際の現実を見て、自分の理論の間違いがどこにあるのか分析する方向へ動ける人間はまだまとも
俺も最初はMMTを支持してたしな
逆に現実のMMTは違うんだ！理論的には正しいんだと言い張る奴はやばい
真の共産主義だの真のフェミニズムだの真のMMTだの、現実を目の当たりにしてもその理論をごり押しするやつは本当にやばい 0956ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:21:03.72ID:/h0zo9JM0
>>955
もうスレいっぱいになるけど、もし良ければ教えて欲しいわ
むしろ政治家になってくれ 0959ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:23:34.71ID:/h0zo9JM0
0960ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:26:24.62ID:uaxUVRYL0
>>952-953
だからね
MMTというのは政府が通貨を発行しているわけではなく
金融屋が信用創造で国債を買っているわけだから
金融屋の意向に沿った財政政策しか打てないんだよ(>>907)
MMTの成り立ち自体がいくら国債を増やそうとデフレにしかならないようになってるわけ
あと介護の雇用どうこう言ってるのは、パチンコは雇用に貢献してると言ってるのよりも質が低いプロパガンダだから
フェミ政策によって人口削減が進めば人口ピラミッドが先細りのまま介護対象の高齢者にしても人数が減っていく
最終的には日本は滅ぶね 0961ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:32:57.52ID:p6jOwEY80
>>960
プロパガンダじゃなくて事実だよ低能。あと介護から解放された女（女とは限らんが）
が働けるので所得が生まれ、出産の環境ができ、人口減少の歯止めになる。
お前は体系的思考力がゼロだわ 0962ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:33:49.68ID:uaxUVRYL0
竹中平蔵もMMTではインフレにならないとやっと認めたそうだぞ
インフレにならないからプライマリーバランスを無視して国債刷ってもいいんだと
なぜインフレにならないのか
それは国債の発行額が少ないからではない
いくら多額の予算を用いても、ポリコレ最優先で日本の少子高齢化を加速化させる方向でしか財政政策を打たないのだから
あらゆる内需が縮小し、先行きを不安視して民間の投資も目減りして当然のごとくデフレは進む
>>954
国は財政支出してないでしょ。
日銀当座預金増やしても意味が無いんだよ。 0964ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:38:50.94ID:/h0zo9JM0
>>962
俺の知ってる竹中発言と違うのだが、それいつの発言？ 0966ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:39:25.42ID:uaxUVRYL0
>>961
ようするにお前はただのフェミってことだろ
そもそもが男女共同参画自体がデフレ政策であることすら理解できてない
労働市場が供給過多になり買い手市場になることで賃金デフレがより一層進む
賃金デフレが進むことで共稼ぎしないと生活が成り立たなくなり、さらに労働供給は増して
一層労働市場は買い手市場になるというデフレスパイラル
だいたい本気で男女共同参画を推進すれば出生率が増えると思っているのかｗ
欧州で出生率が上がっている国はその内訳は移民だとすでに明らかになっているし
よりどころにされてたノルウェーにしても昔ながらの村社会型の共働きが出生率を上げていただけで
ポジティブアクションでそういうコミュニティが解体された今では出生率が日本と同等レベルにまで激減してしまった >>959
リフレでは国債は発行されない。
>>954
国債を発行しても、国民にカネを回さなきゃデフレになるわなw
これがこれまで行われてきたことだが、
こんなものをMMTだとはとうてい認められんよw 0968ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:46:19.17ID:/h0zo9JM0
要するにアベノミクスの3本目の矢「機動的な財政出動」はやってない
ここがMMTのキモ
今やってるのは国債発行と金融屋への金のバラマキ、その結果として行き場のなくなった資金の流入による実体経済と極端に乖離した株高
リフレ派の狙い通り株価はバブル期を除けば空前の株高
儲かってるのは国内エスタブリッシュメントと一部の投資狂いのみ
MMTが救世主となるかどうかは俺はどうでもいいが、やってるやってないで言えば、全然やってない
やってないことに対して「結局デフレになる」って結論はおかしい
嘘は言うな
俺ご言いたいことはこれだけ
0969ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:48:52.00ID:uaxUVRYL0
>>964
俺が考えた最強のMMTが実行されてないだけで
MMTは日本において既に実行中
今のMMTは真のMMTじゃないとか言ってるのは
北朝鮮は真の共産主義じゃないとか言ってるアカと同レベルだよ
ツイフェミを見てあれは真のフェミじゃないとか言ってるフェミとも同様
誰が国債を刷ってるのか、誰が買ってるのか、誰がケツ持ちしてるのか
そこにグローバル金融資本ががっつり絡んでる時点ですべてのMMTはデフレになるんだよ
そういう意味ではMMT論者なんかよりは日本共産党のほうがまだまともだよ
格差を是正したいのなら富裕層から税金をとれ、タックスヘイブンを潰してグローバル企業からちゃんと税金とれと堂々と主張してるしな
通貨を増やしたいのなら国家の信用を持って政府が直々に増やせと言えるならなおいい >>968
クソどうでもいい揚げ足取りだけど
＞要するにアベノミクスの3本目の矢「機動的な財政出動」はやってない
これは2本目な 0971ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:54:56.52ID:p6jOwEY80
>>966
例えば今日本全国の労働者数を1000万人と制限したらその1000万人の賃金は上がるが、
残りの5000万人は無収入になる。それを持って「賃金デフレは解消された」
というのか？お前の言っているのはそれと変わらんぞ。 MMTってのは
・ケインズ経済学(特にラーナーの機能的財政論が軸)
・国定貨幣論に基づく管理通貨制度の立場
・信用創造による貨幣発行
・政府と中央銀行を統合政府とし実務レベルのオペレーション内容
これらを整理して現代の貨幣はどのような存在なのかを論理的に説明した理論であり中身を見たらそんなぶっ飛んだことは言ってないと思うけど
>>969
妄想の激しいやつだな～w
世の中が自分中心に回ってると思ってるんだろうな～w
だが残念ながら、世の中はＢ層を中心に回ってるんだよw
おまえじゃないw 0974ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 00:59:41.62ID:mxKkp1lr0
>>76
いいメンツだな。
この辺りが政権担当になれば確実に変わるね。 0975ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 01:09:31.67ID:uaxUVRYL0
>>968
やってないんじゃなくてやれないんだよ
MMTって金貸し屋の信用創造が財源なんだし
ようするにグローバル金融(ディープステート)が作り出す金が財源なのに
なんで日本国民のためになる財政政策が打てると思うのさ
安倍にしてもそっち側の人間なんだから国民のためになる金の使い方なんてしないよ
>>971
残念ながら君の理想としてるフェミ社会は持続性がないんだよ
男女共同参画に伴うデフレはきれいなデフレであると主張したい気持ちはわかるが、
それは最終的には少子高齢化で国家の滅亡へと繋がるだけで誰も幸せにしない
フランスのように家事育児介護ひいては出産まで移民任せにした挙句、イスラムに国ごと乗っ取られるのがオチ
>>973
俺が中心で世界が回ってると勘違いしてるのはMMT論者だからな
俺の考える最強のMMTなら結果はちゃんと出る！って
でも国債買ってるのは金融屋の信用創造だから
そことひも付きになってる以上は誰がやっても同じなんだよ
安倍だろうとお前だろうとMMT論者の学者様でも結果は同じ 0976ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 01:12:47.26ID:sRLmukat0
将来科学力が上がって資源問題も解決して供給と流通ではなく
分配に重点をおいて経済を回すようになったら
貨幣価値は超下落しているのでは。
その未来を担保にどんどん紙幣を擦れば、未来で借金はチャラになる？
>>976
借金がチャラになるということは、借金の反対側にある誰かが持っている現金預金資産も消え失せるということだ。
これ理解できる？ 0978ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 01:25:42.40ID:uaxUVRYL0
そもそもの話
イスラエルのユダヤ人ですらフェミニズムの影響で世俗派が少子化になって
若年層ほど宗教的ユダヤ人が増えてるというのに
なかでも反フェミ反LGBTを明確にしている超正統派なる一派が出生率6.0オーバーとかで
異常なまでに増殖している
MMTはおろか世界の金融工学をリードしてきたユダヤ人ですらそれだからな
トランプ周辺を見てもわかるがグローバルユダヤとイスラエルユダヤの対立がどんどん激化してきてるし
フェミニズムはグローバルユダヤすらも道連れに少子高齢化で集団自殺して、後には宗教化した世界が残るという
現状ではローマ帝国の後の中世ヨーロッパのような時代になってしまう
0981ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 01:33:24.33ID:uaxUVRYL0
>>977
レス先の人が言ってるのは手に入れたいものがすべて手に入る
ドラえもんが四次元ポケットから必要なものを全て出してくれる来るべき世界(来るかどうかはともかく)において
貨幣なんて意味ねえだろって話だろ
まあ、知識をつけて偉ぶりたいのはわかるけどさ
俺がMMTに多大な疑問を持つようになったのも論者の高慢ちきな姿勢が最初だったな
信用創造ってわかってる？みたいなｗ
でもそれってお金増やしてるのは政府じゃなくて、金融屋ですよねっていう 0982ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 01:37:04.43ID:7fF5uLz60
5chで馬鹿にされたから嫌い
どうしようもねぇなw
>>981
人の態度って事実を記述することとは全く関係ないよな。
いくら真実を語る人が高慢ちきであろうとも、事実は事実なわけで、
太陽は東から上るし、
太陽が地球の周りをまわっているのではなく地球が太陽の周りをまわっているのだし、
一定なのは光速であって空間も時間も歪む。
高慢ちきな姿勢が気に入らないとか、アホくさｗ
それで事実を見ることができなくなったら何の意味もないよね 俺はＭＭＴを語るやつの態度が気に入らないから、太陽が地球の周りをまわっているのが正しい！と言っているようなもの。
かっこ悪いったらありゃしない
>>975
> そことひも付きになってる
超理論で説明されてもさっぱりわからんw 日本人の国民性考えたら絶対MMTは向いてる
デフレになる国なんて日本くらいのもんだぞ
ケチ臭いんだよ
贅沢は敵だという戦中の標語あったろ
あれに洗脳された団塊が子育てしてるからその子供もケチになるんだよ
デフレ脱却するには国策で変革するしかないと思ってる
0988ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 01:44:14.89ID:nAXnRJ0+0
>>803
答えになってない、罵りしかできないバカはレスするな 0989ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 01:47:04.75ID:uaxUVRYL0
オカシオコルテスなる人物よりもサンダースのほうがまとも
格差是正のために富裕層から税金を取り貧困層に再分配する
賃金コストを削減するために中国に移した工場は国内に戻す
タックスヘイブンは潰す、アマゾンは税金を払え
そういう基本的なところをすっ飛ばして物事が解決するわけがない
MMTを主張するなら最低限、通貨発行権を国家が取り戻してからでないと
国家財政が金融屋の信用創造にひも付けにされて現状のようにより事態が悪化するだけ
とりあえずさ
国債償還費(約23兆円)を毎年の一般会計の歳出に入れるのやめろｗ
これだけで良いわ。頼むわｗ
>>990をやるだけで、
緊縮財政止めさせるという非常に困難な戦いに打ち勝つ以前にまずは、
我々の生活が劇的に楽になるｗ
それから緊縮財政止めさせる戦いを展開してくれ。 0992ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 01:55:09.90ID:uaxUVRYL0
>>984
そもそもMMTって
金融屋が信用創造でお金を増やして政府に貸し付けてるってのが現実なのに
MMT論者は詐術を使って政府がお金を刷って増やしてるように見せかけようとしてるよね
>>1にしてもそうだけど
MMTの骨格の部分で、MMT論者はペテンを用いた説明しかしてないわけで
その手の指摘をしたら「お前は理解力が足りない！真のMMTは違う」とか言い出すし
どうしろって言うんだよｗ 0993ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 01:57:43.08ID:Tk1H0+dO0
クレジットカードを散々使って大変な思いをした
普通の人は借りたら返さなきゃいけない
0994ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 02:00:50.57ID:NBD+I6Kf0
我々国民側は国が供給した貨幣を受け取る側で国は供給する側
>>992
別に金融屋が信用創造でお金を増やして政府に貸し付けなくてもいいんだけど？？ 0996ニューノーマルの名無しさん2021/02/02(火) 02:06:47.24ID:uaxUVRYL0
大西つねきってのはこの辺の金の流れの認識については嘘を少なくそれなりにまともなこと言ってたような印象はあるな
「命を選別する」とか意味不明なことを言い出して失脚したが
まあ確かにおひとりさま老人のための予算を減らしたら、事実上命の選別になって
出生率は上昇する方向に振れるんだろうが
>>992
実質的な貨幣供給なんだよ。
円を発行して国民に直接届けても良いけど、
国債ファイナンスを挟むという方法を取っている。どの国もそうしている。
でも実際に起きている事は単なる貨幣供給。 国債ファイナスを挟むと良い点をスレの最期に書いておくか。
日本政府が直接円を発行する行為を続けると、あぁお金増えちゃったな。
無くすか！が出来ないからなんだよね。一度発行された政府のお金は消滅させる事はできない。
なぜなら、それは銀行預金ではないから。どういう事かと言うと、
銀行預金は誰かが借金しないと誕生するお金、逆にその借金を返すと消滅するお金なのだ。
つまり、銀行預金は、亜空間い放り込む事が可能なのだよ。
ヤバくなったら、債務を返済すれば、市場に増えすぎたお金を消し去る事が可能なのだよ。
>>999
＞無くすか！が出来ないからなんだよね。一度発行された政府のお金は消滅させる事はできない。
税金で回収すれば可能だけど？ 10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16時間 31分 24秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php