0001Toy Soldiers ★2021/02/17(水) 08:22:13.13ID:ARxe4kCK9
ヨーロッパ、中南米……こんなところに日本人奴隷
――日本人奴隷の流通は、どのくらい規模だったのでしょうか?
岡 増補新版で新しく加えた部分で示した、イエズス会の宣教師ガスパール・コエーリョの1587年の書簡によると、1隻の船で毎年平均して1000人以上の奴隷がマカオに運ばれていった、との記述があります。
ただ、ポルトガル船は年に1隻しか来ていないわけではなく、時代によってはカピタン・モールと呼ばれるポルトガルの役職者(役人)が船長として動かしている大きな船が来ていたり、それ以外にもプライベートトレーダーがジャンク船でやって来たりしています。
「この年に何隻マカオから日本に来た」といった研究は、私貿易船のデータがわからないので限界がありますが、最低1隻の大型船で1000人くらい、つまり10年なら1万人ですから、多くの人が想像しているよりも日本人奴隷はたくさんいたといえるのではないでしょうか。
大坂の陣(1614〜15年)の後にマニラの日本人人口が2000人以上になっているという記述も史料に見られますが、これは日本人が奴隷や傭兵として海外流出した影響だろうと思われます。
――日本人奴隷の地理的な広がりについては、本によれば東南アジアはもちろん、そこからさらに南アジア、ヨーロッパ、中南米にまで及んでいたと。
岡 1年に1000人以上という規模で出て行った日本人が、ポルトガルの拠点であったマニラやマカオで終わらず、その先まで行くのは当たり前ですよね。
「スペインに滞在した慶長遣欧使節団(1613年)の末裔がいる」と謳っているスペイン・セビリア近郊の通称「ハポン村」(「ハポン」は「日本人」の意で、この村では名字がハポンの人が今も多い)、コリア・デル・リオの話が有名ですが、
実際にはそれだけ日本人が海外に出ていたわけですから、誰の子孫でも――奴隷の子孫という可能性も――十分あり得ます。ハポンさんの話だけが日本では知られているけれども、同じような話は世界中にあります。
例えば、ポルトガルの田舎の村に「この人の祖母は日本人」と書かれている戸籍があったり。『世界の村で発見!こんなところに日本人』(テレビ朝日系)というテレビ番組がありますが、その現象は16世紀にはすでに起こっていたんです。
ただ、朱印船貿易時代(1604〜35年)に日本を出て行った貧しい出自の少年が、ヨーロッパの30年戦争(1618〜48年)で傭兵として武勲を立てる『イサック』(原作:真刈信二、漫画:DOUBLE-S)という冒険活劇のマンガがありますが、
そういう活躍をしてシャム(現在のタイ)の山田長政みたいに海外で一国の主になれた存在は数万人にひとりです。ほかの圧倒的多数は後の世で名前も知られることなく、奴隷として使役されて死んでいきました。
――奴隷の用途は傭兵や船員、女性なら妾とさまざまだったそうですが、流通価格はアフリカ系のほうが日本人より高かったと。値段は何で決まっていたんですか?
岡 それは用途によりますよね。売春させるなら美しいほうがいいし、傭兵なら武術や体格。すべての品物に高級品から汎用品まであり、それぞれ相応の値段が付いているのと同じで、奴隷もランク付けがされていました。
今回の増補新版では長崎でのアフリカ人奴隷取引についても書いていますが、アフリカ系の人の価値が高かった理由としては、例えば戦国時代にポルトガル人がアフリカから日本に連れてきて信長が従えていた弥助の存在がありますよね。
信長に関する史料では弥助のビジュアルイメージが「八幡神に近かった」と言われています。あるいは、中国の史料ではアフリカ系の人を「黒鬼」と表記している。ですから、実用的な屈強さを求めただけでなく、そういう人間を自分の近くに置くことで「こんなに強いヤツを従えているんだ」という格付けに役立つと考えた、イメージ戦略の部分もあったと思います。
続きソース
https://www.cyzo.com/2021/02/post_268095_entry.html
★1:2021/02/15(月) 08:16:01.05
※前スレ
【キリスト教】ポルトガル商人に毎年1000人が海外へ売られた!『大航海時代の日本人奴隷』著者が踏み込んだキリシタン史のタブー★3 [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613364431/ 0952ニューノーマルの名無しさん2021/02/19(金) 17:37:50.18ID:y0M0iSOg0
歴史なんてどうでもいい。小室圭さんに注目だ。
世界はキリストの暴欲で汚されたが、
日本は秀吉によって救われたのだ。
アラーはキリストを妬み、戦いを挑み
秀吉はキリストに怒り、やっつけたのだ。
キリストってチンコだね
0956ニューノーマルの名無しさん2021/02/19(金) 18:12:15.21ID:y0M0iSOg0
日本人クリスチャンは計算高いので、キリスト教を本格的に弾圧した徳川ではなく滅亡した豊臣を批判する。
徳川は子孫が今も生きており徳川を批判すれば後難があるからである。
日本人クリスチャンの卑怯さに注目せよ。
おれはキリスト教系の私学に行ったから、クラスに5%くらいはクリスチャンいたが、
大体男女交際目的で教会に行ってたようだ。男子校だったので。
大学には神学部があったが、神学部は偏差値が低いので、裏口入学みたいなもの。
神学部といっても大体の人はふつうに就職するし。神学部学生はあまり他学部とは
交際せず、クラブにも入ってこない。消極的な人が多かった。
牧師になるようなのは、一旦経済学部を出てから神学部に編入するみたいな人が多く、
神学生で牧師になる人はまれ。
牧師のなり手は非常に少ないので、神学部大学院は信者なら誰でも入れる感じ。
だからロンダが多かった。聞いたこともないような大学?の出身。そういう人はけっして
出身大学を書かない。
0959ニューノーマルの名無しさん2021/02/19(金) 19:10:42.32ID:y0M0iSOg0
秀吉は奴隷にされた日本女子を救うため伴天連を追放し、朝鮮女子を救うため出兵したアジアの星だ
あとそれでも日基系は大学院とか出る義務があるのだが、カルトとか異端系の教会は
自分ところの神学校とかなんでもいいみたいなので、相当いい加減な人物が多く、
犯罪犯した人とかもいる可能性があるので要注意。
ちなみに、ドイツのニュースで過去に妻を殺して保険金殺人で有罪になった人が、刑務所で
悔い改めたことになって、牧師としてある地区に赴任していて、信者たちがそれを
知らず大問題になったことがある。そんな人を受け入れるか否か。これちゃんとした教会ね。
やくざの元親分が牧師になってるところもカルト系だったはず。
まあ、山口組の組長が僧侶とか最近は珍しくないが。
0963ニューノーマルの名無しさん2021/02/19(金) 20:24:22.92ID:VZgxDBWZ0
さて、この連日楽しんだ面白いスレもそろそろ終わりだね。
スレ民諸君も楽しんだなら>1の本とか読めばいいのにね。
それで新しく知ることもあるだろう。
他ならぬ著者が今年の初めに出た増補新版のあとがきに
三年前まで「認知度が極めて低かった」とのべているからねえ。
そしてスレではキリスト教、特にイエズス会と奴隷貿易のかかわりに
論じられているが、これも同書の増補新版のあとがきに
「少なからず波風が立ち」「学術的でない形で「炎上」することが予想された」とあり
この2020年の世の中でもやっぱりあるんだろうね、そういうのは。
(ちなみに増補新版ではイエズス会と奴隷貿易についてのことも
いろいろ言及があります)
まあね、月並みなようだけど歴史ってのはさ一筋縄じゃないかないんだよ。
これは勿論我々人間というものが一筋縄ではいかないもので
それは現代を生きる我々も顔を突き合せればわかるじゃないかwww
あ、あとね、このスレではなんか自称愛国者ネトウヨのおっさんどもが
まあた「奴隷はいいものだった」論をわめいているのが散見するが、
やっぱりね、奴隷ってのは見るに堪えないひどいもんだったと思うよ。
なんでこのスレで諸君らが奴隷擁護の奴隷志願してんのかわからんけどwww
(逆張りなのか違いの分かる俺sugeeeeなのかわからんが
2ちょんねるの御意見御高説はいつもそんな感じだなwww)
0964ニューノーマルの名無しさん2021/02/19(金) 20:32:28.82ID:VZgxDBWZ0
ところで、歴史的事実とはいえキリスト教をdisっては寝覚めが悪いので
ここでフォローしておくと、後年勝海舟が東西文明論の視座から
西洋の海外進出について面白いことを言っていて
西洋では新たな地に行くときに最初に宣教師がくるんだってね。
次に商人が来て、最後に兵隊やら破落戸や酌婦やらがくるんだそうだ。
これのいいところは最初に宣教師が西洋文明の博愛や人道、
慈善を説いて実践し、その精神性の高さをしろしめ、
次に商人が西洋の進んだ文化文物を披歴してその科学力文明力をしらせ
人民が物心ともに平伏したところにモノホンがくるっていうんだ。慧眼だよね。
ところがこれがジャップ国になると、最初に海外によこすのは
兵隊やらならず者だからねえw これは初手から在地住民から軽侮憎悪されるよね。
西洋の植民地支配が今も宗主国と植民国の間で往々に紐帯があるのに対し
ジャップ国ではそれがないのは、そういうところも一因だろう。
ともあれ、博愛の宗教としてのキリスト教の慈善活動、
これはね、特に明治以降の現代に至るまで並々ならぬものがあるだろう。
特に教育、医療、福祉なんかの世界でそのキリスト教精神に立脚した
善意有為の士ってたくさんいて、日々活動に邁進している。
これは本当にすごいことだよね。
日本におけるキリスト教信仰者の数は世界的に見ても極めて少ないんだが
にも拘らずここまで社会に存在感があるのは…まさにその崇高な活動のゆえだろう。
>>963
自分達こそ正統と主張している統一教会とかの
朝鮮カルト系キリスト教の言いがかりじゃないの? 今の延岡市もその昔数万人の村人が奴隷として売られていった
白人はキリスト教の教義を持って婦女子の暴漢をおこない、
秀吉は武力で婦女子を助けたのだな。
これに判明した事は白人はスケベでカスと言うこと、
秀吉は女好きで英雄だと言うことにつきる
力がある白人は女の子を強姦し、
力がない白人は羊で慰める。
一方、秀吉は強姦される女の子を助けるのだな。
正しいのは秀吉だけだな
白人は原住民を殺して、
日本人は融合を図った。
日本人の方が神にちかいな
>>970
白人同士でも奴隷にしてるよ
大航海時代にアイルランド人、イタリア人は黒人の奴隷にされてる
アメリカやブラジルにその子孫がたくさんいる
白人マフィアなんかはこの系統だし 純粋にキリストの教義に浸透してる人も、
パコパコするキリストの一翼を担ってるのが、
とても味がある。罪の意識を感じず罪をおかし続けてるのだ
わかってないな
罪というのは人に対する感覚だ
白人は動物やアジア人をそもそも人とは思ってない。
0974ニューノーマルの名無しさん2021/02/19(金) 23:18:33.15ID:OpWa/3d50
>824
南米は人種差別も酷いが、それ以上に混血が進み社会が不安定で治安悪い
よって相対的に目立たない
>>918
斜陽のスペインは、大坂の陣で豊臣秀頼の味方について弾薬も供給>>431したけど、
徳川方についたイギリス・オランダがうまく立ち回った感じだな >>971
中世には交易でヨーロッパから中東に奴隷売買あったみたい
中東の方が豊かだったんだよね 2chはどっかで最近リンクされたようなことを書く人が多いね。恥ずかしくないのかな。
中卒がコンプレックスなら、高校行き直せばいいと思うよ。いくら検索乞食しても高卒にはなれない。
そんなに学校が恐いのかな。
0979ニューノーマルの名無しさん2021/02/19(金) 23:47:28.70ID:OpWa/3d50
>>928
家康(プロテスタントと組む)vs豊臣秀頼(カトリック勢力の残党が集まる)
これで決着が付いたけど
その代理戦争で大量の銀が国外に流出したのが痛すぎる
もう少し仏教や神道が頑張って影響を抑えて欲しかった 0980ニューノーマルの名無しさん2021/02/19(金) 23:59:54.17ID:7oU3Mb6W0
どこにでも売春婦は存在する。
0981ニューノーマルの名無しさん2021/02/20(土) 00:09:24.76ID:dItv4dSO0
>>964
>ジャップ国ではそれがないのは
敗戦したからです。先勝国が歴史をクレンジングした。
>博愛の宗教としてのキリスト教の慈善活動〜特に明治以降の現代に至るまで
皇室の赤十字活動のお陰です。
>キリスト教信仰者の数は極めて少ないんだがにも拘らずここまで社会に存在感があるのは…
それはもともと日本人に寛容性が豊かだからです。イスラム圏国と比較してみてはどうでしょう?w 0984ニューノーマルの名無しさん2021/02/20(土) 00:55:58.35ID:G5nL3f1H0
>>8
日本語ヘタだな
少女じゃなくて売女な
読みは バイタ だ >>796
>西日本のいわゆる特殊部落の起源は、
>朝鮮征伐時の捕虜というのがデフォルトの説
善阿弥を知らないお馬鹿さんかな? 0986ニューノーマルの名無しさん2021/02/20(土) 01:06:53.28ID:13ntkUvL0
日本から、キリスト教徒を追放しましょう。
こいつら、どこまで行っても反日ですよ。
イスラム教や、ヒンズー教のインドが強くなれば、それと手を結び、邪悪なキリスト教を滅ぼしましょう。
キリストは悪魔です。
0988ニューノーマルの名無しさん2021/02/20(土) 01:20:53.42ID:NMUe6x4v0
>>1
単純に、家畜的な意味での奴隷なら、そりゃアフリカ系の黒人の方が高値なのはわかる気がする
それこそ、オリンピック選手みてたら、国籍で分けずに、身体面でいったら、黒人が圧倒的に凄いと思うもんなぁ
靴とか水着とかみたいな、技術の向上による成果は取り除いたら、黒人には勝てないでしょ
選手の衣食住、トレーニング環境やユニホームも含めて全て一律に同じ事をして勝負したら、黒人系には他の人種は勝てないよね 0989ニューノーマルの名無しさん2021/02/20(土) 01:21:57.83ID:uZa0iP250
1年に1000人。
日本のコロナ死者数よりはるかに少ない。
当時の情報では無いに等しい
アジアや世界に散在した日本人は奴隷ではなく倭寇だよ。船の日本民族
またの名を八幡(ハポン)
ジャパンの語源。
国内では当時ジャパンなどという言葉はなく、
大航海時代の外国ではジャパンとは倭寇の事だった。
これが誤解を産むややこしいところ
倭寇は元邪馬台国、さらに遡って奴の国
文字通り奴隷を生業にしてた国。
キリシタン大名はこの倭寇と交流があった。
0990ニューノーマルの名無しさん2021/02/20(土) 01:24:57.32ID:uZa0iP250
歴史から消された倭寇だが、今でも華僑として脈々と影から世の中を動かしている
0991ニューノーマルの名無しさん2021/02/20(土) 02:19:51.28ID:jTO/Ik190
キリスト教は世界一人を殺した宗教
これを真に受けたバカに殺された人の数は、軽く今の日本の人口ぐらいはいるだろう
0992名無しさん2021/02/20(土) 02:22:46.66ID:TpsPOT6P0
>>11
その秀吉は、鳥取城を残酷な手法で滅ぼしていたのだがな。 ええかげん日本はイエズス教とかカトリック教とかモルモン教を
キリスト教カルトをキリスト教って言うのやめろよ
日本人奴隷は、その後のアジアへの遺伝影響は与えているのだろうか?
0995ニューノーマルの名無しさん2021/02/20(土) 05:44:10.07ID:O3yn+1730
基督はきちがい
0996大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2021/02/20(土) 05:47:24.24ID:gFuihpSQ0
俺がセンブラつかってないとこんな嘘こくのはどこの仏教だ
0997ニューノーマルの名無しさん2021/02/20(土) 06:08:36.83ID:RTiWsVHm0
こんな話が出てくるなんて感慨深いな
もっと一般に広がって欲しいわ
>>988 なんでオリンピックなんてやってるんだろ 0999ニューノーマルの名無しさん2021/02/20(土) 07:13:33.62ID:VBvahz0r0
1000ニューノーマルの名無しさん2021/02/20(土) 07:15:48.58ID:O3yn+1730
1000ならトンキン消滅
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 22時間 53分 35秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php