バスに間に合わない…2分早く退勤し続けた市職員に13万7千円の返金請求は妥当？同情の声も〈dot.〉
3/11(木) 17:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e026ef5f5d46b770c27ca57414eb14410b9f5774
千葉県船橋市の職員4人が、帰りのバスに間に合うように定時の2分前に退勤し、別の職員に定時で打刻させる行為を繰り返していたとして処分を受けた。定時の退勤ではバスに間に合わず、次のバスまで30分待たなければならない事情があったという。公務員による不正行為への批判がある一方で、専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている。
＊ ＊ ＊
10日に処分を受けたのは、船橋市教育委員会の生涯学習部出先機関で働く課長補佐級の女性職員（59）と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。
課長補佐級の女性職員は、2019年5月〜今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1（3カ月）の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。
他の3人も13年4月〜今年1月の間に、同じ方法で8〜233回、早く退勤した。この3人についても訓告や厳重注意とし、返金を求める方針だという。
キャリアもあるベテラン職員らが、たった2分を我慢できずに不正行為を続けたのには「ある理由」があった。
市教委によると、職場の勤務時間は午前8時45分から午後5時15分。だが、定時の退社時間直後のバスの出発時刻は午後5時17分で、職場からバス停までは歩いて4分ほどかかるため、定時の退勤では間に合わない。次の5時47分発のバスを待たないといけないという。
バスは昔から本数が少ない。
4人のうち最も古い職員は13年4月に赴任しているが、職場では、それ以前から同様の不正行為が慣例化していたとみられる。
市では職員の希望に合わせて定時を30分か1時間、前後にずらせる制度を設けてはいる。ただ、この職場では制度を利用したとしてもバスの発車時刻と合わず、長く待つことになるのだという。
以下はソース元で
★1：2021/03/10(水) 20:56:12.53
前スレ
【千葉・船橋市】バスに間に合わない…2分早く退勤し続けた市職員に13万7千円の返金請求は妥当？同情の声も〈dot.〉★7 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615540274/ 0952ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:15:57.61ID:f9gSK0gq0
>>899
小さい会社規模での話でそれで利益が出るのであればそれでいいだろうね
でもこれって民間の話じゃないでしょ
この4人の所為で風紀がどんどん乱れていくリスクもあるでしょ
そのリスクに対して放置しておくのがまともな思考って経営者として大丈夫かい？ 0953ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:15:59.71ID:AZXZfKFP0
>>924
特殊業務かどうかは関係ないと思うけどな
判例は「三菱重工長崎造船所事件（労働時間の概念） 最高裁 平成12年3月9日」で
確かに造船所は特殊業務かもしれないけど特殊業務であることが考慮されるのは
作業服に着替える時間とかで事業所の外に出る時間は職種関係なくね？ そりゃそうやろ普通の会社でも大問題やのに税金で給料でて？公務員ならなおさらやろ
0957ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:17:03.93ID:3XnhcW7a0
>>937
なにいってんのお前？
業務に支障がないって決めるのはお前じゃないだろ
ダメだから金返せよってなってるのがわからないのかよ 0958ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:17:06.30ID:5bpUX2w+0
引っ越せよカス
5時の時点でもう帰る準備終わってるのがおかしいやろ
>>945
今回4人いて全員が管理者なのか？
尚更NGだよね
市が定刻を早める制度を用意しているって事は分刻みは認められていないった事だよね 0961ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:17:43.41ID:Tc62wSVz0
>>899
> 何より皆に仲良く仕事してもらいたいんだよ
カードを渡して「あとはよろしくね」とやるのがそれなのか？
不正の片棒を担がされる人は恨むと思うぞ 0962ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:17:50.91ID:kzheTfbR0
>>936
痛いところ突かれたからって発狂しないでくれる？
30分早く出社して30分早く仕事終わる制度有るのにそれやれよ。 うーん・・待つの30分だろ？13万の返金請求は・・・どうかな？まあ仕方ないっちゃあ仕方ないと思う
次のバスまで二時間くらい開くのかと思ったら、30分？？？
甘え過ぎだろ、糞公僕が。
0966ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:18:29.71ID:BYtGIwMa0
>>919
うん、厳密にはルール違反だよ
でも、たかが2分だろ？w
出勤は定時何時か知らねーけどキッチリジャストなのか？
こんなの誤差の範囲。騒いでる奴は基地外だね
>>920
この程度じゃ失わないね
あー頭固い奴ってホント馬鹿だわ
職場レベルが知れるわ 0967ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:18:32.47ID:x7il2jOR0
>>953
その理屈を通したいなら2分前にスタンプカードを押すべきだな
その上で裁判なりで論争しよう
周囲を巻き込んで詐欺していい理由にはならん 0969ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:18:56.05ID:Tc62wSVz0
こういうのはタイムカード押させられる人がイヤな気になるしな
0971ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:18:59.49ID:829ZPmzj0
サービス残業が1分たりともなかったのかな。
日本って、サービス残業が当たり前。
欧米なら、超過した場合1分単位で賃金が支払われる。
2分はやく退勤したとして、朝の時間5分早く出勤した場合はサービス残業になる。
日本ってここらへん全然ダメだよね。
0972ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:19:02.46ID:7y441pvl0
>>952基本どこでも一緒
所詮人間はどんだけ進化しても人間
ある程度目も瞑っていかなきゃ
窮屈な社会築き上げてしまうだけだわ
>>957何れにせよ
チクる奴には言う筋合いねぇよ 0973ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:19:13.57ID:mksidglN0
大体他人に後で定刻過ぎてからタイムカード押させてるのが全て。悪い事してる自覚がある。
終礼が数分早く終わっても
定時までは敷地を出るなと言われる民間は。
0975ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:19:26.95ID:GvL5D/w60
キモい警察が多すぎ
こいつらが、道路に数ミリ出てるだけで店叩くんだよな
これほどの監視社会があろうか・・・・・・・・
0976ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:19:27.48ID:3XnhcW7a0
ID:7y441pvl0
仲良くみんなで不正にカードを押してもらいながら、仲良く仕事すればいいとかいう意味不明や擁護
こいつすげーｗ 腹抱えて笑ったｗ
融通融通言ってる馬鹿は給与計算どうするつもりなんだ？
今時手計算じゃなくて何らかのソフト使ってやってるのが当たり前なのに、そんな時間帯が適応できるわけねーだろアホ。
0978ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:20:01.41ID:Tc62wSVz0
>>966
> でも、たかが2分だろ？w
2分だとOKだと契約してるの？してないよねｗ なんでたった30分待つだけか
公務員だし返還請求されても文句は言えないなw
>>972
窮屈の前に簡単なルールすら守れてない事実に目を向けろよお前は。 >>953
その業務を開始するにあたって、特殊な装置や防具の装着が必要な場合は、着替えの時間も勤務時間ってこと 0982ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:20:56.89ID:1YVRcnff0
これは処分されても仕方がないよ。まあフレックス導入だな。
0983ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:21:27.65ID:AZXZfKFP0
>>967
もちろんタイムカードの代打ちは明らかな不正で弁解の余地はないよ
そのうえで2分早く帰れる制度を検討してもいいんじゃなかろうか
でないと今後は25分間だらだら残業して残業代せしめるのがオチだぞ 0984ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:21:40.47ID:7y441pvl0
>>980その前に
一から十までルール厳守して生きてる奴なんて存在しないけどな 0985ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:21:48.77ID:BYtGIwMa0
>>978
ルール違反だよ
でも常識的に考えれば上長の裁量レベルだな
ところで、その時計はあってるのか？w 0986ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:21:59.76ID:x7il2jOR0
>>982
30分ずらせるけど、30分ずらしてもちょうどいい時間のバスに乗れないから拒否だってさ 0987ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:22:00.05ID:kzheTfbR0
>>972
年に1回とかななら。
ほぼ毎日なら無理だろ。 0988ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:22:08.90ID:4+/aDchL0
1人許可すると全員許可しないといけなくなる
それに今まで他部署で30分待ってた人間がいるとしたら可哀想だろ
組織ってそういうものだぞニート共
人間関係に相性が悪かったのかね。
元から職場の暗黙のルールだったのかもしれない。
0990ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:22:26.76ID:e8b5RJS10
そもそも生涯学習部出先機関なんて、公務員を配置する必要があるのかってことだ。
１人は必要だろうが、あとは全部クビにしてその金で派遣雇った方がいい。
他の人も同じように一本前のバスに乗りたかったろうに、このババアどもが押し付けて悠々帰ってたんだなあ
0993ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:23:02.04ID:x7il2jOR0
>>975
道路に数ミリ出てる店って露店か何か？
建物なら問題ありすぎだし、屋台ならもう少し下がれと言われるだけでは？
それも監視社会なの？ｗｗ 0995ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:23:17.01ID:3XnhcW7a0
>>983
> 市では職員の希望に合わせて定時を30分か1時間、前後にずらせる制度を設けてはいる。
>ただ、この職場では制度を利用したとしてもバスの発車時刻と合わず、長く待つことになるのだという。
早く帰りたいって意味じゃなくバス停で待つ時間が嫌っていう理由らしいよ？ 笑うやろ >>984
まだこんな馬鹿存在すんのかよ。
リアルで社会に出てないことを祈るわ。
ルール守れないやつにでも殺されてろよお前みたいな無能は。 0997ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:23:30.88ID:GvL5D/w60
業務中のトイレ時間も計測
0998ニューノーマルの名無しさん2021/03/13(土) 11:23:51.57ID:f9gSK0gq0
>>972
窮屈な社会にすべきではないというのは当然のこと
だからといって独断でルールは破ってもいいのが基本一緒なわけないんだわ
万人規模の経営をしてからそのセリフを吐いてくれ ここにも基地外がいるからそりゃ公務員は基地外だらけか。
車持ってないのが悪い
というか車通勤の人は通勤に1時間2時間かけるひともいるのに
30分待つのが嫌とかアホなのか
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