【話題】「全ての人間は生まれてこなければ良かった。子供も産むべきではない」 静かな広がりを見せる反出生主義とは?★3 [ニライカナイφ★]

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0001ニライカナイφ ★2021/05/30(日) 15:19:59.03ID:oHbEYV/U9
「人生、辛いことばかり。そもそも生まれてこなければよかった」。そんなことを考えたことのある人は、決して少なくはないのではないだろうか。

今、その思考を突き詰めたかのような「反出生主義」が静かな広がりを見せている。「反出生主義」とは何なのか。そしてその考え方を支持する人の動機はー。

■「非常に明快で、否定するのが難しい論理」…苦痛回避論

早稲田大学の森岡正博教授(哲学)は「“全ての人間は生まれてこない方が良かった”、そして“全ての人間は子どもを産むべきではない”という考え方が合わさったものが、最もコアな反出生主義の思想だと言えると思う」と説明する。

「そして、ほとんどの反出生主義者は“説得ベース”で全員を納得させ、段階的に、そしてある意味で幸せに人類を絶滅させていき、それによって全てが解決するという考え方だ。ここで大事なのは、一旦生まれた人に対して死んだ方がいいなどという考え方ではないこと、“私は生まれて来ない方がよかった”“私は子どもを産むべきではない”というだけの考え方ではないということだ。

こうした考え方が共感を呼んでいる理由には、“苦痛回避論”があると思う。生きていれば苦痛を感じる。逆に言えば、生まれてこなければ苦痛を感じることもない。だとしたら全ての人にとって生まれてこないのが一番いいに決まっているという、非常に明快で、否定するのが難しい論理だ。これに対し、“でも、人生には苦しいこともあるが、楽しいことや喜びもあるじゃないか”という反論を誰もが思いつくだろう。反出生主義はそこに二つの回答を用意している。

まず、楽しいことがたくさんあったとしても、苦しみが一つでもあったら意味がないのではないか、という回答だ。“快苦の非対称性”と呼ばれているが、楽しみが何かの苦しみによって一瞬にして無意味になったという経験は誰にでもあると思う。ここから、“生まれる前の楽しみも苦しみもない無の状態の方が100%いいに決まっている”という論理が出てくる。

次に、幸福な人生を送る人がたくさんいる一方、地球のどこかに必ず不幸な人生を送る人が少なからずいるはずだという、“ロシアンルーレット論”と呼ばれる回答だ。人間がすることに少々の犠牲は付き物だ、と思われるかもしれないが、こんなにひどい絶望を味わっているのは生まれてきたせいだ、という人からすれば、とんでもない話だ。その意味で出産は一定の犠牲者を作り出すシステムだということになるし、だからこそ全ての人は出産すべきでないという強力な論理が出てくる」。

■「苦しみが存在しない世界を作るのは、むしろ良いことでは」

ごく一般的な家庭に生まれ育ち、特に“生きづらさ”も感じていないという大学生のむちさん(仮名、20)は、「これまで培ってきた英知が人類の滅亡によってパアになるのは虚しいが、まだ生まれてきていない人たちが不幸になる可能性がゼロになることの方がメリットは大きい」と主張する、いわば“反出生主義者”の一人だという。

「“子どもが欲しい”というのは、根本には“親のエゴ”があると思う。そして、まだ生まれてきてない子どもの視点に立てば、不幸になる可能性をどこまで考えてるの?と。“絶対に幸せにしてやる”と親が思っていたとしても、病気に罹ったり、不慮の事故に遭ったりする可能性もある。今のコロナ禍を見ていても、不幸に巻き込まれる可能性が実際にあることは理解できると思う。例えば子どもが性被害やDV被害に遭い、それに伴うPTSDに罹った場合、親も社会も責任なんて取れない。

すでに生まれた人が生きていく意味や苦痛を乗り越える方法を考えたり、人生を肯定していったりすることは大切だと思っている。ただ、そもそもそういう苦痛が生じさせないというのが、反出生のいいところ。“それじゃあ幸せも生まれない”って言われるかもしれないが、主体が幸せか不幸せかを認識しない状態であれば、別に問題にはならないのではないか。環境破壊や核戦争のような不幸を伴う人類滅亡よりも、人口減少に伴う人類滅亡ならそれほど苦痛を伴わないわけだし、そのようにして苦痛の犠牲者が存在しない世界になっていくのは、むしろ良いことではないか」。

▽引用ここまで。全文は下記でどうぞ
https://news.livedoor.com/article/detail/20280221/

★1が立った日時:2021/05/30(日) 13:05:20.88
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622352036/

0952ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:33:29.31ID:5Hs/hLkz0
分かる
手塚治虫のマンガとか読むと特にそう感じる

0953ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:33:33.79ID:Xo39vtYi0
>>899
今日寝て明日眼が覚めなかったらいいのにっていつも思ってる

0954ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:33:33.92ID:AqJLneyZ0
>>903
ありがとう

0955ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:33:36.60ID:ncelhr0i0
>>425
何いってんだガイジ
お前は他人が子ども虐待してても助けようとしないの?w

0956ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:33:37.10ID:o3vlc9550
素晴らしい

0957ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:33:37.13ID:M9BQJkes0
地球の最大の敵は人類か
厨二病がすぎるだろw

0958ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:33:39.18ID:Oda2L48N0
>>1
ま、苦しみたくなければ生まれてこなければよいというのはそのとおりだが、
でもね、全く苦しみがない世界と言うのも、
最初はいいけど、長く続くと飽きるみたいだよ?

ま、次生まれてくるときは、ほどほどの試練に遭うよう人生設計してから
生まれてくればいいんじゃないかね。

0959ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:33:40.47ID:cQ7i/Dyt0
安楽死制度を考える会の当選も近いかも

0960ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:33:43.58ID:Y3YZPzeM0
この議論は論破不可能
なぜならみんな子供を産まないからだ

0961ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:33:47.60ID:/hhlFmmd0
生みたい奴だけ生めばいいんじゃね?

0962ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:33:48.40ID:uRCJT7A50
これってさ、それはあなたの感想ですよね、で完全論破できるやつじゃん

0963ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:33:49.87ID:4buwFeO40
上司の娘は中学でレイプされまくり自殺したらしいわ

レイプした男たちも中学生らしい
今はもう高校生くらいかな

0964ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:33:58.81ID:vtGYsn6F0
>>403
マジかよ……教養のないヤツが多いんだな

0965ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:04.91ID:Jt4Fo/pK0
暇すぎるとこういうこと考える時間増えるよね

0966ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:06.63ID:oRY7U45w0
思いは誰もが自由だよ
他人に強要しなければね!

0967ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:09.62ID:B24kFh6T0
生まれてこなければ良かったと思う人は今すぐ自殺すれば問題解決

0968ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:10.84ID:kp5B7ebE0
チョンがブラックゴーストでも

ギリシャ神話のパンドラの箱とか、神とかかけはなれた馬鹿にしか見えん

0969ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:13.11ID:o3vlc9550
>>957
生まれても苦痛なだけだぞ

0970ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:14.40ID:VbFQPRfv0
「全ての」は言いすぎだろうが、大部分の人間は生まれてこなければ良かったよな。
この大部分のおかげで、一部の生まれてよかったって人間ができるのも皮肉。

0971ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:14.55ID:YDQR9BIL0
>>927
人間の欲望のおかげで
豊かになったじゃん
まあ 持続可能な開発 かな

0972ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:15.78ID:ruywZd1U0
>>930
実際こういう思想を持った宗教が歴史上存在して、その宗派は実践した為に見事に消滅してる
だこの思想が広まるとガチで人類滅亡もありうるぞ

0973ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:25.61ID:4Hd5SGj10
>>37
そうよ。だから気楽に生きて良いのよ。
生だけ全うすれば十分

0974ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:33.19ID:/WPQ+LAL0
>>926
進化の行きつくところだからな

0975ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:36.88ID:umgI1x6B0
>>879
それはお前の感じ方だからもう仕方ないんじゃね?
否定もせんけど救ってもやれんわ

0976ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:39.32ID:mUHZUzB80
>>945
ゴキブリやネズミや獣のように何も考えてないなら本能のまま繁殖だろうが

避妊は人だけしかできない能力

0977ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:42.59ID:ldKIiE1U0
おそらくこのままメインになる
苦痛を感じてる共感者多数だからね(笑)

0978ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:43.67ID:OqfJcW1M0
>>889
広がったわけじゃないぞw
逃げたんだぞ


誰が好き好んで、暮らしにくい別環境に行くか、っつーのw

負けて負けて、逃げて逃げて逃げた結果、それが人間だ

一方、最初の勝ち組は「繁殖力の強い細菌」だ

w

0979ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:44.31ID:kp5B7ebE0
>>966
強精といいかえんな

0980ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:46.56ID:bZqGXIDd0
>>1
コロナで人類が滅びるから 静かにその時を待てばいいやん!

0981ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:49.44ID:kEVm0i2R0
単に結婚できなかっただけ
おまえは選ばれなかったんだよ
いい加減認めろよ!

0982ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:51.39ID:ZWVv3gjL0
>>880
大して面白くない世の中だが、面白くするのも自分次第だろうw

こんな面白い人生の余白残されているのに、使わないなんて勿体ない。

0983ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:53.86ID:uRCJT7A50
なんで生まれて来なければよかったとか他人が勝手に決めつけてんの?

0984ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:34:58.57ID:X5fueZV80
>>784
神じゃなくて人間でも主張は自由にしていい事になっている。
自分の経験でなくても生老病死は皆にある。そのぐらいお前にも分かるはずだ。

0985ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:08.52ID:fGEKipOy0
>>945
主張は変わらんな
でも全体としてそうなることを止めたいわけでもないしね
ただ悲しいなとは思う

0986ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:12.26ID:ncelhr0i0
>>972
人類滅亡して何の問題があるんだ?

0987ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:14.52ID:OW3w7XH40
アメリカからも日本を追い出すよ

0988ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:16.67ID:4buwFeO40
>>933
ガイジなんか施設ぶち込めばいいだろ

0989ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:19.10ID:8k0eNj0e0
人生楽しくない奴が増えたらこうなる
金稼いでる連中が人一倍子供作るかと思うが
そういう連中も子供作らないで遊んでるしもう終わっとるわw

0990ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:19.15ID:C8hJVs2p0
>>864
仏教の生老病苦以上の内容が無いものを今更新思想みたいな扱いにするのが意味不明だし、さっさと出家しろよっていう話だわ

0991ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:21.69ID:D9rnjNBS0
>>963 旭川乙。そのうち日本全体がそうなる。

変な底辺男に強姦されるくらいなら、と若い娘が「警察官」に進んで股を開くようになる。

0992ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:22.35ID:eYCwohok0
「争い」という名の火のあるところには進んで油を注ぎましょう。「争い」こそがこの世の真理。

0993ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:25.58ID:rvPK5/sX0
仏陀の悟りのまんまですけど

0994ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:28.36ID:8/cOSfRg0
トラックの運ちゃんとか、コンビニの店員とか、たしかにお前ら底辺が産んだガキが後を担うんだもんなーうんうん必要必要ー

0995ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:29.11ID:E0RQqc6g0
>>905
太陽は水素の核融合でヘリウムだらけになり地球軌道ほどに大きくなり重さに耐えなくなって大爆発(核融合)して宇宙に金銀銅鉄などいろんな物質をばら撒くのだよ

0996ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:32.97ID:KUvJWtt40
私は人生楽しいから子供にも楽しんでほしい
そう思う人が大半だろ

0997ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:33.78ID:mUHZUzB80
>>967
じゃあお前の子供が自殺してもいいんだな

0998ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:35:39.43ID:T93KmlDr0
>>899
じゃあ死ねって言ってる人は他人の痛みを想像できない かつ 大した苦労もした事がない人だからな
自分自身が大病にでもなってみなけりゃあ一切理解する事はないだろ

0999ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:36:00.78ID:X5fueZV80
>>983
もれなく産まれると苦痛だから。苦痛は辛いから

1000ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 16:36:00.94ID:oRY7U45w0
>>979
どっちでもいいよ
まじで強制してくるんなよ

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