0001ボラえもん ★2021/06/04(金) 00:36:56.83ID:NxnZwU+I9
社会は変わるし、変えられる――志位さんと語る学生オンラインゼミ（３）
■「借金を増やしても心配はいらない」という立場にはくみしない
中山 では、学生の方から質問などありますか。
学生 ありがとうございます。借金について調べているときに、「日本の円は信頼があるから、借金はとくに問題がないんだ」という意見だとか、
そういうものをよく耳にするんですけれど、そういうものについてどうとらえたらいいのか、また、共産党はどう考えているのかを教えてください。
志位 私たちは、「借金を増やしても心配はいらない」という立場には、くみしません。
たしかに、日本の場合は、借金のほとんどは外国ではなく、国内で借りたものですし、いざとなれば日本銀行がお金を発行して国債を買ってしまうこともできます。
しかし、「財政破たん」というのは、「借りたお金が返せない」ということにかぎらず、別の形で起こることもあるんです。
いざとなれば日銀がお金を発行できるといっても、好き勝手にいくらでもできるわけではありません。
お金というのは、物やサービスを売り買いするための手段ですから、物やサービスの流通量に見合ったお金の量が必要になります。
物やサービスとの関係で、お金ばかりがどんどん膨らんでいったらどうなりますか。お金の価値が下がってしまいますね。
お金の値打ちが下がるということは、「インフレ」になるということです。
多少の「インフレ」ならともかく、年に１０％とか２０％もの急激な「インフレ」になったらどうなるか。そうなると、働く人の実質賃金がどんと下がってしまう。
あるいは、なけなしの貯金もぼーんと目減りしてしまう。国民にとっての大被害が起こります。
戦後の一時期、ものすごい「インフレ」が起こって、そういう大被害が起こったことがありましたが、そういう問題があるのです。
「インフレになったら、その時は政府の財政支出を減らしたり、増税したりして、借金が増えるのを減らせばいい」という議論がありますが、
これは理屈ではそうだったにしても、実際にはできません。「インフレ」で物価が上がって、ただでさえ暮らしが苦しくなっているときに、
「消費税を増税する」とか、「社会保障を削る」ということをしたら、暮らしの破壊に追い打ちをかけることになってしまいます。
ですから、私たちは、「借金を増やしても心配ない」という立場にくみするわけにはいかないということを、言いたいと思います。
大企業、富裕層にきちんと税金を払ってもらって、あるいは、５・４兆円にもなった軍事費にメスをいれて、財源をつくっていくという道を進みたいと思います。
財政について考えの違う人とも、そういう点は一致すると思うんですよ。そういう一致点で協力するということもやっていきたいと思います。
■経済停滞の原因は、借金を増やしても、国民の暮らしのために使われていないから
中山 なるほど、お金をいくら刷ってもそのお金がどこから出て、どこに使われるかという仕組みが変わらないと意味がないということでしょうか。
志位 そうですね。「日本経済が停滞しているのは、政府の借金が少なすぎるからだ」という議論がありますが、
経済が停滞している原因がどこにあるかといえば、借金を増やしても、それが国民の暮らしのために使われていない。
先ほどお話ししたように社会保障に回っていない。ゼネコンをもうけさせるための公共事業や、大企業・富裕層への減税だとかに使われてしまったからです。
日本経済を良くするためには、ただむやみに政府の借金を増やすというのではなく、「税金の集め方、使い方」を全体として改革していくことが大切です。
あわせて、派遣・パート・アルバイトなど、「使い捨て」の労働を広げてしまった雇用の規制緩和を大もとからただしていくことが必要です。（つづく）
（全文はソースにて）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-06-03/2021060304_01_0.html 0952ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:43:34.21ID:ArtfFOY50
共産党は昔から経済音痴
危険な凶産党
・メガネ豚「フッ化水素の輸出制限を止めろ」
チョン国が核兵器原料・ウランの濃縮にも使われるフッ化水素を
イランや北朝鮮に横流ししている疑惑を受けて
日本政府がチョン国へのフッ化水素の輸出ついて厳重監視し
輸出量を大幅に減らしたことに対して、メガネ豚が「止めろ」と発言
普段から「戦争反対」とか吐かしているくせに、
平和希求なんて心にもないことがバレる
・前衆院選で落選の党員「(割込み乗車の)女性にぶつかるのは女性差別」
電車から降りようとする男性の横をすり抜けて割込み乗車を企む党員が
男性の動きを勝手に予測し、その予測が外れてぶつかつたことに対して
「女性差別だ」と発狂、さらに垢旗がその党員の言い分だけで記事を掲載
マナー違反の批判に対して党員は「性ハラスメント」と激怒した
まず「降りる人が優先」という社会のルールを守らない凶産党員
他人の行動パターンを決めつけ、意に反したら相手が悪いと怒る凶産党
それだけでも酷い政党だが、男性の横をすり抜ける事ができたとしても
その後に老人や足の不自由な人、妊婦やベビーカーにぶつかる可能性がある
これらの人たちは電車が完全に止まってから座席を離れるので
割込み乗車の奴が邪魔になって降り損ねることもあるのに
政党機関紙・垢旗はそんな配慮もまったくなく、男性差別の記事を書いている
普段から「老人・女性・障害者の味方」とか吐かしているくせに
弱者を助けようなんて心にもないことがバレる
0955ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:44:44.56ID:W+KViY450
>>939
実際に国民平均年収は増大して購買力も上がってる
統計の数字弄っただけでは実体経済まで成長させられないよ
世界中で日本だけ97年の方が国民平均年収高いという衰退具合 0956ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:45:38.96ID:XcRlE7Ei0
違いがあるとすれば、
インフレ加速のリスクが今の日本経済にどれほどあるのか
ということ。
リフレ派のほとんどはそれは極めて低いと感じている。
それに志位さんは同意するのかどうか。
その見解が一致すれば、日本共産党はリフレ派と連帯できる。
0957ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:48:30.86ID:ArtfFOY50
>>929
MMTのコアな部分は、税収の前に支出は決まっている。つまり財源関係なく政府は支出を増やす事ができる。但し国定通貨の裏付けのために無税にはできません。
という、あくまでお金の流れの話。
そこから派生して、インフレ率にペッグして財政政策行うーとか、色々MMTでも個人で指す範囲が違う 0958ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:49:02.34ID:ghfyT8U80
0959ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:49:03.21ID:qL50S8Bg0
無能過ぎるwww
0960ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:49:54.39ID:OIO9XoLV0
赤い貴族が経済を語るとかw
0961ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:50:16.13ID:4IEiJCfU0
自衛隊を解体し防衛費をゼロにし５兆円を捻出して社会保障費に充てます（きっぱり）
累進課税の最高税率と純富裕層以上の相続税を１００％にして税収を増やし社会保障費に充てます（きっぱり）
法人税率を世界最高にし税収を増やし社会保障費に充てます（きっぱり）
0962ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:50:57.66ID:XcRlE7Ei0
MMTを批判している連中もインフレが心配と言っている点で
MMTとベースは同じ。そういう意味では批判者もMMTerに含まれる。
みんなMMTers。そこから出発する必要がある。
0964ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:51:21.29ID:W+KViY450
>>961
MMT実践すれば自衛隊解体しなくて余裕なんだが？ 0965ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:52:42.85ID:OIO9XoLV0
0966ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:52:55.59ID:Gldtbj+S0
監視対象が何言ってんだか
0967ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:53:55.79ID:1xK4WJa30
>>947
その通り、郵政も土建屋も日本の経済・国民生活を支える柱だった
しかしそれを理解出来ないバカな有権者は"郵便局は世襲で楽して儲けてズルイ、土建屋は無駄な工事やってるだけでベンツ乗ってズルイ"と小泉・竹中に刷り込まれて、小泉を救世主だと信じ込み、その大切な柱を引き抜いてしまった 0968ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:54:34.04ID:gRFrj0T70
民間に金が回るならインフレの懸念があるがどんだけ借金増やしても上級国民の通帳に吸い取られる仕組みが出来上がってるから日本はインフレにならない
0969ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:55:00.15ID:2BX9cvtJ0
MMTの考えでいくと
まず、年度初めに、予算100兆円を印刷する。
そして、色んな箇所にお金を配って、
確定申告で税金として世の中にあるお金を吸い取って燃やす。
税金が50兆円とすると、１００−５０＝５０兆円が世の中に滞留する
しかし、滞留先は、大抵が金持ちと大企業。
だから、所得税の上限を強めにして、お金持ちにもお金を消費するように促す。
消費税って消費に対する罰金なので、個人消費で成り立っている日本で
消費に罰金をかけることは、お店側の売上が減ることになるから
本当に意味が無い税金。
0970ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:56:15.92ID:FtvNL8Qg0
>>951
あなたたち反省がないよ
小沢の10年で650兆も借金して作ったのが空港やコンサートホール
その土建政治の醜い癒着を断ったのが小泉だとすると悪いことばかりじゃないといえる
日本に足りないのは国民への還元と未来へのヴィジョン 0971ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:56:20.76ID:XcRlE7Ei0
MMTは政府支出が無限にできるとは主張していない。
けっきょくインフレのリスクどう認識しているかに差がある。
MMTと主流派が認識していて表現していないことを喝破しただけ。
主流派もMMTersであることはもはや明らか。
0972ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 10:57:26.70ID:2BX9cvtJ0
>>961
防衛費の6割だっけ？自衛隊の人件費。
つまり、日本国の消費者。
先進国の課題は、如何に需要を作れるか？による
人が買いたい魅力的なものを作れるか、だからな。
まぁ、余分なカネがあるのなら買おうかな・・・頑張ったし贅沢しようかな・・・
という発想が無い限り、日本は発展しない。
給料を減らして国全体の需要を減らすって愚策でしかない インフレは需要に対して供給が足りない状態にならないと絶対起きない
戦争や災害、世界情勢の急激な変化で輸入ができないとか物不足にならないと絶対起きない
0974ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:03:34.86ID:Gpeh1qND0
インフレ率のコントロールができなくなる、って言いながら
デフレを維持してるお馬鹿な政治家たち
0975ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:04:34.11ID:W+KViY450
>>970
2000年卒の有効求人倍率が0.5倍だったに
公務員の採用人数を急に更に絞り、派遣を拡大して竹中のパソナに利権渡した小泉は絶対悪だろ。 0976ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:04:46.73ID:vWqp6CsI0
【本物の国家経営】
我々の過去30年の国家経営の根本的な誤りは、それを企業経営と同じように行って来たことです。
企業経営の目的は利益の最大化であり、売上を上げてコストを下げようとします。
それを国家経営に当てはめると、海外から少なく買ってたくさん売る、つまり外貨で黒字を稼ぐということになります。
それが正に我々がやって来たことで、やり過ぎて自分たちの首を締めているわけです。
確かに、日本のような資源のない国は、国家として自立するために外貨が必要です。
ただ、それには収支がバランスすれば十分で、日本のように世界一の対外資産を持っているなら、当分は若干マイナスでもちょうど良いぐらいです。
その上で我々が考えなければならないのは、いかに国内でお金を回すか。したがって、目先のコストを削ることばかりを考えるのも間違いです。
https://www.fair-to.jp/blog/surplus 0977ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:06:44.63ID:vWqp6CsI0
>>976続き
もちろん、一企業や一家庭、一個人レベルで考えれば、それが必要な場合もあるでしょう。
しかし、国家レベルで考えれば、誰かのコストは必ず誰かの売上または給与であり、コストが高ければ高いほど、売上や給与も上がるのです。
ですから、本来の国家経営とは、経常収支（海外との収支）をバランスさせつつ、国内のコスト（＝みんなの売上・給与）を最大化させること。
そうすればお金は海外に出て行くことも、国民がタダ働きすることもなく、お金は天下の回りものとして巡り、国内経済を活性化するのです。GDPでこれを表すと、
GDP＝G（政府支出）＋C（消費）＋I（投資）＋EX（貿易黒字）
である中、EX（貿易黒字）を増やすのではなく、それ以外を増やすということです。
https://www.fair-to.jp/blog/surplus 0978ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:06:50.61ID:dI9cTt3e0
>>970
＞日本に足りないのは国民への還元と未来へのヴィジョン
曖昧な表現で誤魔化すなよ！
公共事業は仕事と消費を生み出し
社会資本を需実させ国を近代化させたぞ
お前の言う事は、具体的にはどういう状態なんだよ？ 0979ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:07:16.98ID:FtvNL8Qg0
>>975
そうだね だが構造改革や規制緩和、成長戦略、行政改革は必要だと思う >>1
どうでもいいけど、いい加減額に汗水垂らして働いたらどうだ？クソデブ 0981ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:08:21.53ID:XcRlE7Ei0
自然失業率を無視して完全雇用を達成しようとしても
インフレ加速は起こらない。
これがMMTの基本。主流派は自然失業率に洗脳されてしまった。
今の先進諸国経済は比較的低い失業率をもっている。
完全雇用に近いが、問題は雇用の質が低下してきていること。
完全失業率だけを見ていては経済の健康が計れなくなってきている。
>839
2割を指導者が奪い、8割を焼いたり無駄にした後、その8割分を党員や国民から搾取するよ
0983ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:10:00.69ID:MXxFJ+6N0
>>973
アルゼンチンやベネゼエラなんてそんなん無くても普通に高インフレに苦しんでたろ 0984ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:11:14.33ID:2BX9cvtJ0
公共事業を毎年５％ずつ拡大することを固定し、
後の事業は景気によって増減させる。
社会保障費って、要するに税金で病院の経営を助けているだけなので
２％ずつ拡大させても良い。
未来にどんな病気が出てくるか分からないし、ガンが完治できれば
かなり寿命が増える。この投資は必要。
あとは、景気の良しあしで支出を増やしたり減らしたりすればいいだけ。
>>940
で、ここで話されているのは
悪いインフレではない方 0986ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:11:46.68ID:vWqp6CsI0
>>977続き
ただ、一つだけここで大事なことがあります。
それは決してお金の金額で考えないこと。ただお金を回してGDPを上げれば良いというのは浅薄な考えです。
問題は金額ではありません。お金は全くどうでもいいのです。大事なのは、それで何をするか。何故なら、お金はいくら回ろうが右から左、グルグル回るだけで何も失われませんが、それで動かす人の時間と労力は、一度使われれば二度と返って来ないからです。
ですから、国家経営で最も大事なことは、いかに今生きている人々の時間と労力を大切にするか。そして本当に意味のあることにそれを使うか。
そのためには、それらを無駄にするような障害を除去すること、そして明確な方向性を持つこと。それが本来の国家経営であり、フェア党の政策は全て、この考えに基づいて策定されます。
https://www.fair-to.jp/blog/surplus >>983
産業が違う国と比較してどうすんだよ
ジンバブエ厨と大差ねーな 0988ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:12:45.03ID:W+KViY450
>>979
コロナ禍では必要ない
構造改革、行政改革と言って河野がこのタイミングで判子屋やFAX屋失業させてなんの意味がある？
20年前も新しい産業が失業者を吸収すると大嘘ついて、実際の新しい産業GAFAは人を雇用する事自体訴訟リスクであるとして
倍コストかかってもロボットとAIにした。
再雇用される見込みが無い人をコロナ禍で国策で失業させる事を改革と呼ぶのは間違っている 0989ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:13:36.18ID:XcRlE7Ei0
長年のデフレ圧力に苦しんでいる日本経済を
アルゼンチンやベネズエラから類推するのは
非常に悪いモデルに依拠していると思う。
マルクスの理論は生産力に依拠する。
この点でMMTと一致している。
0990ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:13:53.86ID:w+lLNLTt0
>>975
>公務員の採用人数を急に更に絞り、派遣を拡大して竹中のパソナに利権渡した小泉は絶対悪だろ
そ、そ、そういうこと。
アイツは郵政民営化し公共工事という無駄使いを無くせば
日本中に金が回るようないい加減なイメージだけ示して
選挙に勝って政策をすすめた、結果、仕事は減り、失業者が
派遣業界に流れ込んだ
ビジョンなんて示さず、ただ頭の悪い有権者を騙しただけ 0991ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:14:52.04ID:de6vBtNM0
そういえば「増税で景気回復、人類初の試み」とか言ってた首相もいたなあ
菅直人とかいう武蔵野市民代表
麻生さんと同じ考えだね
もしかしたら愛国なのかもしれない
0993ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:16:09.38ID:w+lLNLTt0
>>992
志位は愛国者だろ、親族は軍人だったハズ 0994ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:16:59.89ID:OEosAkSW0
>>991
緊縮カルトは減税しても消費は増えない増税で消費回復を信じているよｗ 0995ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:17:41.57ID:tcbA1vAh0
市場を否定してる時点で議論の対象にはならないよＷ
ムーと同じ棚に置くべき。
0996ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:18:21.14ID:FtvNL8Qg0
>>988
楽天・アマゾン・ヤフーの売上合計が全国の百貨店の売上合計を超えている
これを排除すれば百貨店は潤うのだろうか？国民はそれで幸せだろうか？
せめてアマゾン独り勝ちを防ぐべきなのではないだろうか？ 0997ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:18:52.53ID:LvWAhQ150
この国は終末を迎えていてどうにもならない状態が現在の日本
少しの変動で終わってしまう
0998ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:19:03.78ID:W+KViY450
あと、緊縮財政とプライマリーバランス黒字化なんていうふざけたものを維持しながら国全体が成長する戦略なんてない。
今の成長戦略会議は椅子を温めてるだけのアフォの集まり。
0999ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 11:19:04.63ID:XcRlE7Ei0
資本がオープンソースになった市場経済を想像してもいいだろう。
>>993
なるほど
安倍さん、麻生さんの側の人か
納得だね 10011001Over 1000Thread
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