【元厚労省医系技官】木村盛世氏が訴え 「コロナの5類相当への引き下げを行わない限り、日本は今の状況から抜け出せない」★3 [北条怜★]

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0001北条怜 ★2021/08/11(水) 19:08:48.59ID:oRi3miRW9
去年から5類への引き下げを主張してきた元厚生労働省医系技官で作家の木村盛世医師は「むしろこれを行わない限り、
日本は今の状況から抜け出せない」と主張する。

「感染症というのは、逃げれば逃げるほど追ってくる。そして残念ながら、私たちと新型コロナウイルス感染症との付き合いは、
それほど短い期間で終わるものではない。コロナだけに特化したり、“ゼロコロナ”を目指したりするような政策を続けていては、
それ以外のところで命を落とす人が山ほど出てくる。

主に政府の分科会や日本医師会が懸念を示したことで今に至っているが、
医療現場や保健所等としては、“正直もうやっていられなくなった”ということだろう。

新型コロナウイルスというのはコロナウイルスの中でもSARSやMERSなど、2類相当するような致死性が非常に高いものではなく、
むしろ季節性の通常のコロナウイルスに近い、いわば“新しいタイプの風邪のウイルス”だということがわかってきている。
通常の風邪になるまでにはさらに時間がかかるだろうが、致死性を鑑みれば5類相当というのが多くの専門家の意見だし、より早い段階で引き下げが行われるべきだった」。

引き下げ論の背景にあるのは、感染拡大に伴う医療提供体制のひっ迫だ。2類相当では無症状者も含めた入院勧告や外出自粛の要請、
都道府県による経過報告、感染経路の調査などの措置が講じられるため、医療現場や保健所にとって大きな負担となっているのだ。

木村医師も現状の対応について、「2類相当よりもっと高い、1類相当だ」との見方を示す。

「感染者数が増えてくれば、全てを把握しなければならない保健所が回らなくなってしまう。
また、医療機関でも防護服に身を包んで陰圧室という特別な部屋で診ることが原則になっているし、
患者を移動させる際にはいちいち消毒をし、濃厚接触者をチェックしなければならない。

さらに医療従事者に感染が起きた場合、周囲の医療従事者が仕事ができなくなるというくらい、ピリピリした感じになっていて、
もし一例でも院内感染が起これば、社会から叩かれてしまう心配もある。

そもそも新型コロナウイルスは65歳以上の高齢者が重症化しやすいことがわかっているが、その多くはワクチン接種を済ませた状況だ。
一方、医療現場のメインになってきているのが高齢者に比べて重症化リスクはかなり低い30〜50代だ。

それでも2類相当では原則入院にということになっているため、軽症者がベッドを埋めてしまっている。
また、開業医の団体であるところの医師会所属の医師の多くがコロナ対応を拒んでいることもあり、一部の医療機関に負担が集中、
病床数も医療従事者も限られて重症者が入院できない、非常に困った状況になっている。

だからこそ軽症者は原則的に自宅対応とし、そのために医師会の協力を得て訪問看護ステーションや開業医に診てもらうという政府の方針は極めて真っ当だし、
合理的な判断だ。日本では在宅医療が十分に進んでいるし、厚生労働省も進めてきている。酸素投与や薬剤投与もできる。
本来はそういうことをオールジャパン、医療総動員でやらなければいけない状況なのに、2類相当にしている限り診られない」。

ワクチン接種は進んできているが、デルタ株への置き換えが進んでいることもまた事実だ。これについても木村医師は
「確かに感染力は明らかに強く、水ぼうそう程度だとも言われている。感染力が強ければ感染者は増えるので、それだけ医療機関にも負担がかかる。
海外の知見も踏まえれば、やはり重装備をして陰圧室はやり過ぎだろうと思うし、入院が必要な水ぼうそうも5類相当だ」と話した。

https://times.abema.tv/news-article/8669912

前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628670839/

0952ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:15:10.27ID:6i2wJImS0
>>924
>だって治療費が患者負担になるんだから

単にこれだけが目的だからな

今の政府と財務省の緊縮脳思考で考えてみたらすぐ分かる
節約と緊縮が目的のモンスターだから見てるのはそこだけだ
コロナがどうとかすら関係ない

0953ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:15:11.96ID:YX0mtMP00
既に遅いよババぁ

0954ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:15:33.64ID:nepXYoF+0
周りで3人感染した人いるけど
20代二人→半年以上経過しても味覚障害あり
     前と味が全然違うといっている
50代一人→人工呼吸器装着して入院 現在も自宅で呼吸器使用
そんなんだから怖くて仕方ない

0955ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:15:33.98ID:xFsHAt8j0
>>933
他の老人に感染しても
寿命でしょ

0956ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:15:34.47ID:93IYWXcb0
>>931
窓口分けただけで感染防げるの?
で、コロナ患者にはどういう対応するの?
5類に下げて

0957ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:15:35.03ID:1ugByJce0
5類にしなくてもそもそも全病院関係者はコロナに対応できるように先駆けてワクチンをうったんじゃない

0958ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:15:39.43ID:LskLaWtr0
>>1
良心を捨てた顔をしておる。

0959ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:16:41.69ID:E6OxmvQf0
>>946
対応出来るだけの医療資源が無いと無理
出来る町医者はもうやってるだろ。
5類化は地域医療崩壊するぞ

0960ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:16:46.05ID:aGqRqgWT0
5類にすればクラスターも発生しない
自粛もする必要がない
マスクも不要
不要不急の外出もOK

いいことだらけじゃん

0961ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:16:47.56ID:FXPXJvoN0
>>939
そこは、ζ 株か、ξ 株を命名して、これらのギリシャ文字を普及させたい。

0962ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:17:05.44ID:QLWn3zwL0
>>921
同意

過失訴訟の判例によれば
「医師は、当該治療において通常備えるべき設備(診療内容と病院等級で異なる)がない時は、
適切な医療機関に送る義務(救急要請や紹介など)を負う」

つまりもし仮に5類に下げても
発熱外来のない町医者の設備では通常無理であれば
中核病院とかに送る義務を負うことになる訳です

この意味で「5類にすれば町医者は自己の診療義務が生じる」という5類説は完全に誤りですね

0963ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:17:09.93ID:aPR8cAxg0
>>927
凝り固まった信念持った医者ほどクソなものはないよ
最新のプレプリント含めた論文すら読んでなくて情報全くアップデートしてないって事だ
つーかそういう凝り固まった精神論持ち出す医者はむしろ要注意だよ

0964ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:17:15.70ID:hr0J4/tf0
まわりもどんどんコロナに感染してるけど、誰もワクチン打とうとしてねぇー

0965ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:17:40.49ID:XC7su2ex0
ニュース恕子300

0966ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:17:44.76ID:zxGQ96WI0
5類に下げるなら、PCR検査をまずやめるべきだ。

経済はぶんぶん回るし、ジジババや病気持ちは淘汰される。

自然に集団免疫もつくから、ワクチンもいらないだろう。

てことでオッケー?

0967ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:18:19.23ID:jNl5Fu0w0
>>957
旗艦病院以外はインフラとしてコロナに罹ったから休みますが簡単に効かないので打ってるだけだろ
うちは発熱外来まではやってるから打ったけど

0968ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:18:36.42ID:BsI/Q7tm0
>>956
町医者で 院内クラスター起きれば
マンパワー欠損で回らなくなるな
転院と病棟封鎖

0969ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:18:47.42ID:zORGbi8E0
空港は完全スルーで自宅待機もなしか

0970ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:19:22.76ID:bWiSunYv0
今の時点では拙速だな
ワクチンの接種率が当初の目標水準を超えてからなら「あれだけ言っても打たねえ奴が自己負担額で死ぬ」のは自己責任だろうけどさ

0971ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:19:29.45ID:EppeaFZN0
>>7
打ちたい人がうち終わったの線引きはどこで判断するんだ?

0972ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:19:33.71ID:nepXYoF+0
>>966
日本人の人口、相当減るんじゃないかなぁ

0973ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:19:35.90ID:dFDC9LTe0
>>959
いやそんな設備に金かけるほどでもないだろ
ゾーニングするだけだから

0974ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:19:41.45ID:hr0J4/tf0
渋谷や原宿が答え。多くがコロナを怖がってなくて出歩いている。俺もその一人だけどさ笑

0975ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:19:43.26ID:Jbp5ts8j0
5類にしないと逃げきれない

0976ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:20:01.23ID:FXPXJvoN0
>>948
3類、4類、と順番に変えて行けばいいのか。なるほど。ポンポン。

0977ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:20:04.92ID:uZ2ECU0O0
>>932
今はただだけど、普通の庶民が利用できるなんてよほど幸運じゃなきゃ無理だと思うよ

0978ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:20:05.98ID:rdYBzIX80
町医者行っても検査機器が揃ってる大病院に回されるだけだろ
CTとか置いてあるクリニックとか見たことないもん
町医者さんは紹介状バブルで儲けまくれるかもしれんが

0979ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:20:20.24ID:u0P2slv+0
>>957
院内感染がやばいからやん
医療従事者経由の院内感染は多数にうつしまくるから大規模クラスターになって医療崩壊起こすぞ

0980ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:20:21.21ID:3rSoxHo/0
>>908
設備がないと見診ようがないね
その設備投資は誰がするんでしょう
外来投薬できる薬も今の所ありませんし

0981ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:20:27.62ID:jNl5Fu0w0
>>966
どうかな 馬鹿が飲み屋を回すだけだろ
二類を5類にしたところで感染して死にかかる人間が減る訳じゃねえし

0982ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:20:44.62ID:xFsHAt8j0
>>968
五類にさげれば
無症状陽性の医療者は休む必要がなくなるから
陽性患者対応を続けられる

もちろん感染してない患者には感染してない医療者が対応す.


医療逼迫してるのは
無症状陽性の医療者が長期離脱させられてるから
という点もある

0983ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:20:53.83ID:DWi1laTT0
新しいコロナウイルスってのは現れると数年は暴れまくるみたいだな
そのあと落ち着いて普通の風邪のウイルスになる
他のコロナウィルスもそうやって大人になった
それまでは荒れるんだよ

0984ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:20:59.98ID:ECs5OBJu0
>>12
そうだよ。
陽性の寝たきり老人が介護施設から移されて、どこにも行けずにベッドを占拠してる。

0985ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:21:08.54ID:/iPJgOQZ0
今まで何とか爆発的な感染を抑えてきたが、それも限界だな
感染者が少ない段階で人口あたりの致死率が低いって事で、2類にって事なのだろうが、全くナンセンス

0986ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:21:23.15ID:u0P2slv+0
>>908
拒否するわ
例えば眼科で胃がんはみれんやろ

0987ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:21:28.76ID:vTomaubr0
>>972
葬式だらけだな

0988ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:21:30.10ID:+4sFoCsr0
>>931
想像力ないのどっちだろうw

0989ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:21:38.00ID:YlhhqSdw0
急に5類賛成増えたよな
政府の意向ですか?

0990ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:21:42.89ID:kBQXzOCx0
>>901
実際庶民は馬鹿だししゃーない

0991ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:21:46.80ID:E6OxmvQf0
>>973
入り口複数ある病院なんてそれなりの規模だぞ、
ゾーニングが簡単に出来るとでも思ってるのか?

0992ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:21:50.85ID:bJBztQlFO
>>19
この5類に落とせとか言ってるのはいまだに集団免疫とか言ってる連中だよ

0993北条怜 ★2021/08/11(水) 21:21:59.02ID:oRi3miRW9

0994ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:22:09.58ID:Dx5kH/Or0
いろんな科をたらい回しにされるんじゃない
私は皮膚科の専門じゃない、私は耳鼻科の専門じゃない...

0995ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:22:17.42ID:xFsHAt8j0
>>991
ゾーニングなんていまじゃ老人ホームですらやってるよ

0996ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:22:26.01ID:u0P2slv+0
>>982
同僚にうつすやろ
休ませろよ

0997ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:22:51.33ID:kBQXzOCx0
>>905
なにがヒントなんか知らんけどスウェーデンは今もうほぼ死者ゼロになってるぞ

0998ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:22:52.60ID:/iPJgOQZ0
>>936
院内感染を防止する措置が取れないってのは相応の理由だな 

0999ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:22:56.91ID:M031f14N0
5類賛成派

竹中平蔵
高橋洋一
ホリエモン
三浦瑠麗
小林よしのり

見事にゴミしかいないw

1000ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:22:57.57ID:UWoVuLPY0
>>989そうだよ

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