0001夜のけいちゃん ★2021/09/07(火) 15:22:15.33ID:4/rZy/E09
0548ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 23:16:20.44ID:TPu0Scnh0
蒼天航路の、劉備漢中奪取の立役者だったのに、結局過労死しちゃう法正が好き
0549ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 23:18:02.11ID:VKjPOK+e0
0550ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 01:02:51.71ID:v+X7pPDn0
>>548
ほうとうが嫌味なくらいカッコよすぎたねw 0551ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 01:22:29.28ID:JemHkE+U0
>>23
関羽はキャラが立ってるから長髭に偃月青龍刀持たせたら
なんか関羽っぽくね?ってわかりそう 実は長髭は他にもたくさんいて関羽っぽいのがたくさんいそうだけど
馬超は狛犬みたいな兜がすぐ思い浮かぶけど横山光輝の影響なのかね >>542
それか
「私の一存では決められないから成都の方と話してくれ」
とでも言っておけば丸く収まってたのにねえ 0554ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 03:34:12.93ID:IG1ATbeM0
荊州のどのへんにあったのかな?
習近平「皇帝の俺様より偉そうなのが気に食わない」
こんな理由かも知れない
>>542
演義だと挟み撃ちどころか関羽的には荊州の方は連続のろしで大丈夫
魏に攻め込むぞ、どうせ呉なんかたいしたことない
みたいに思ってたっぽいけど正史はどうだったんだろう
演義だと関羽は魯粛にひどいことしたけど正史だとひどいどころか魯粛は普通に交渉で荊州のいくつかをゲットしてたらしいな >>543
評価は全然微妙じゃないよ
ただ一般に言われてる死因が曹操に死を賜った形で自死してるから評価しにくいってだけ
荀ケの死に関しては本当に何が原因か分かってないんだよ
曹操の前半生をあれだけ支えていた人だし
曹操もそんな相手には寛容なところもあったからね
荀ケの功績を思えば何をしても隠居程度で死ねとは言わんと思うんだがなー >>553
脚色だろうけど犬コロに娘をやる気はないとか言ってたなw
そりゃ怒るわ >>556
正史はまったく知らない
横山光輝三国志しか見てないし 呂蒙が死んでその時はまだ無名だった陸遜に代わったからね
しかし魏の側の樊城守備は曹仁に鳳徳なんだからなんでここで無理をしちゃったのかは関羽にしか分からんわな
>>558
それについては関羽の側にも仕方ない理由がある
孫権の妹が劉備に嫁いでいるのに臣下の自分が孫権に娘をくれてやるわけにはいかんだろ
実は関平に趙雲の娘が嫁いでる
関羽の立場を考えれば劉備を差しおいて孫権と姻戚関係結ぶわけにはいきませんて
劉備が受ける心象考えればそこで突っぱねないと自分の忠心が疑われちゃうからな >>561
関羽は普通の臣下と異なり劉備と義兄弟の契りを結んだ間柄なので、孫権はそこまで
不釣り合いには思わなかったのかな >>529
司馬倫はもっと有名になるべき
司馬懿の子のくせにアホすぎで面白い 0564ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 11:12:11.08ID:KiOKhtOL0
曹丕の時代に曹操の功臣を3人選んで祀ったけど選ばれたのが夏侯惇、曹仁、程c
程c?
>>482
孔明が死んだ後に孔明が使ってた武官では魏延、文官では楊儀が
すかさず仲違いして両方とも不人気ですぐ死んでしまうからな
人を見る目がなかったのかも
まぁ能力主義だったのかな 0566ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 12:40:41.04ID:FBA5CjQ/0
>>565
劉備は、魏延を使いこなせた。
諸葛亮には、劉備ほどの器量がなく十分に使いこなせなかった。 >>566
劉備は創業社長だから。社長没後に専務あたりが自分色出そうと仕切ろうとすれば部長・支店長クラスから反発喰らうのはよくあること。 >>565
人材不足だからしょうがないんだよ
自分を陥れようとした李厳すら大甘処分で済まして復職に含み持たせちゃうくらい >>570
李厳って兵站輸送遅れで死刑にならなかったっけ? >>529
字が読めないアホ息子って誰?って思ったら趙庶人かw
時代が違いすぎる >>388
潘濬は季漢輔臣賛でもボロクソだから蜀視点じゃしゃーない
むしろ陳寿がよく正当な評価をしたもんだ 0575ニューノーマルの名無しさん2021/09/10(金) 00:30:06.61ID:W5uhNEs20
>>565
孔明がうまくまとめてたって話じゃないの? しかし劉備関羽張飛の三名
傲慢でどうしようもなかったリアルな順番が関羽>劉備>張飛
小説やマンガは何故逆にしたのだ?
>>576
傲慢でどうしようもない順で良い感じに伝えさせてたんでね 0578ニューノーマルの名無しさん2021/09/10(金) 11:21:53.84ID:Ldq3V+M80
>>23
はっきり言っとくと現実にいた関羽と演義の関羽は別人やぞ。
演義の関羽の外見なんて、演者が誰を演じてるか区別すぐできるように創られたもんにきまってるだろ。 0580ニューノーマルの名無しさん2021/09/11(土) 01:45:16.30ID:mlhSMVDE0
司馬懿容姿は史書にちゃんと載っててそれに基づいて描かれてる。
西郷隆盛みたいなデタラメでhsない
0581ニューノーマルの名無しさん2021/09/11(土) 01:47:22.24ID:TpBTDh+V0
文革で古いものを徹底的に否定した結果
日本人の描く関羽像に毒されたって感じやな
0582ニューノーマルの名無しさん2021/09/11(土) 01:52:25.69ID:kQqWD29D0
司馬仲達って首を真後ろに向けることが出来たんだってなw
>>66
軽いな
鉄筋コンクリートじゃなくて鉄骨に金属外皮か? 0584ニューノーマルの名無しさん2021/09/11(土) 11:16:46.88ID:I1XR9oYQ0
関羽は信仰の対象にもなってるからな
意外と扱いが難しいはず
>>579
長身で見事な髯の武将が出てきて関羽だと思ってたら程cだったでござる
みたいなのないのかな 0587ニューノーマルの名無しさん2021/09/11(土) 18:29:49.49ID:I1XR9oYQ0
>>586
程cって三国志屈指の長身で無かったっけ。 五虎将軍の中で
目に見えてまともな功績残したの黄忠だけだよね
0589ニューノーマルの名無しさん2021/09/11(土) 20:18:59.96ID:I1XR9oYQ0
>>588
何をもって功績と言っているのか知らんけど、関羽と張飛がいなければ、劉備は泡沫群雄で終わったことは確か。 0591ニューノーマルの名無しさん2021/09/11(土) 20:30:48.78ID:I1XR9oYQ0
>>588
あと馬超は、羌族に対する抑えとしては効いていただろう。
正史で趙雲は空気だな。
魏延が代わりに入ってもおかしくない。 地位と実績が合ってないって事だろ
弱小国なりに虚栄の役職の設立も肝要なのが
仕方ないのは理解できる
全く知らない三国志漫画みせらられても関羽張飛黄忠の3人はたぶん見た目だけでわかるが、馬超と趙雲は見た目で判別できるとは思えん
あえて言うなら地味なのが趙雲で派手なのが馬超なんかな?
0596ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:15:16.71ID:syB/mIyn0
趙雲はドカベンだろ
0597ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:18:12.52ID:qpAFkb6B0
税金の無駄は口実
近平は、自分以外の人間が崇められるのが嫌なんだろ
0598ニューノーマルの名無しさん2021/09/12(日) 12:20:29.84ID:IEPh32Qw0
キンペーだったら仕事しない公務員は全員夕張送りぐらいするだろうなあ。羨ましい