0001ちりとり ★2021/12/19(日) 09:50:58.76ID:ZJHiUxPs9
17日に大阪市北区で起きたビル火災は、発生から30分後にほぼ火が消し止められたものの、24人が犠牲となりました。
【6人が搬送された病院関係者】
『外傷がないというのと、熱傷等があれば外見でわかるので一酸化炭素中毒かなと。ただ、「疑い」なので病院でははっきり断定できない』
なぜ、多くの犠牲者が出てしまったのでしょうか?
サタデーステーションは、火災が起きたクリニックの間取りを再現。
受付付近から出火した場合の一酸化炭素の広がり方を「株式会社環境シミュレーション」の協力のもと、シミュレーションしました。
赤い部分は、短時間で死に至るような高濃度の一酸化炭素が漂っている場所を示しています。
今回、液体を撒いた男が持ち込んだのは、ガソリンのような液体とみられることから、今回のシミュレーションではガソリン1リットルが受付前の床で燃えたと仮定しました。
すると、出火からわずか10秒。
クリニック内で、一気に一酸化炭素が広がったことがわかります。
一酸化炭素はまず、受付前の火元付近から天井へと向かい、出火後わずか1秒で待合室の3分の2程度の天井を覆いました。
そして、3秒後には待合室の天井全体に広がります。
さらに、8秒後には一番奥にある診察室にも到達しました。
事件が起きた時間帯には、待合室より奥側にあるリワークルームに多くの人が集まっていた可能性があるといいます。
【クリニックに通っていた人】
『「リワークプログラム」の部屋には12人ぐらいは入れると思う。奥の部屋なので逃げられなかったかなと思った。階段に続くところまで行けませんよね』
リワークルーム側の人の目線の高さから一酸化炭素の広がりを見てみると、出火から2秒後、火元付近では一酸化炭素が床から天井まで太い柱のように立ち込め、4秒ほどで天井付近に充満した二酸化炭素が人の目線の高さまで下がってきました。
無色無臭の一酸化炭素とは別に、ガソリンが引火した際に出る煙で視界が一気に悪くなっていた可能性もあります。
上越地域消防局が公開している実験映像があります。
ガソリンを箱の中に入れて空気と混ぜ、放電した際の火花で爆発させる実験です。
使ったガソリンはわずか40グラムですが、爆発とともに蓋が飛び上がり、炎が左側から下へ回り込むように移動。
ほぼ同時に黒い煙も発生し、透明だった箱は一瞬で真っ黒になりました。
テレ朝news [2021/12/18 22:30]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000238855.html
前スレ
【大阪ビル火災】8秒で一気に奥まで一酸化炭素が広がった可能性も(テレ朝news) [ちりとり★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639837712/ (2021/12/18(土) 23:28:32.03) 0287ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 10:30:43.54ID:OEQPB7vS0
何か騒ぎが起こってもそそくさと離れるのが正解だよね
野次馬したくなるけどそういうのは危険と頭で分かってないと逃げ遅れる場合もある
0288ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 10:31:53.64ID:KR2seej40
でも火災保険ってどんだけ出るんだろ?
4階だけ燃えたから、8分の1か、6分の1?
ぞれとも全損扱い?
いずれにせよもう使えんわ!
0289ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 10:49:57.17ID:hWj2vJ850
人が死んでも笑いのネタにされるんだな
0290ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 11:10:30.38ID:aBSRRPww0
これはフルアーマーの消防士でも脱出は無理だな
0291ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 11:26:01.22ID:qZpba6MM0
0292ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 11:27:02.43ID:Uf+u+fQf0
なにげに上や下のフロアには被害出てないんだな
防火壁作っておけば防げたのか?換気と
0293ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 11:31:36.93ID:lEHK7spc0
>>292
悪徳内装業者が無知な医者につけこんで窓を塞いだのが原因。
防火壁なんて作るわけねえじゃんwww 0294ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 11:33:05.94ID:oTsxwGrX0
火がでた瞬間かがんで入口にタックルしたら間に合っていた
奥の部屋にいた人間はどうしようもないが
0295ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 11:33:09.77ID:lEHK7spc0
このビルの間取りなら必ず横や裏側にも窓があるはずなんだよ。
必ずね。
断言しても良い。
その窓を塞いだバカがいるんだよ。
歌舞伎町の放火事件から何も学んでねえ。
0296ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 11:34:10.54ID:UxmQPEsf0
やっぱり
青葉式テロだったのか!!!
ガソリンは携行缶とかに販売するの禁止じゃないのか??
0297ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 11:34:32.86ID:lEHK7spc0
>>294
一酸化炭素どころか二酸化炭素でも一呼吸しただけで体が動かなくなるらしいよ。
バキで見た。
そのタックルを無呼吸で実行できる能力がある人は助かるだろうけど難しいだろうね。 0298ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 11:34:37.77ID:aBSRRPww0
>>294
入り口がガソリンで火の海だから無理
そこを通るだけで火だるま確定 >>287
さすがに8秒だと難しくね?
せめて30秒くらいないと。 そもそもコロナなのに密集密接すぎる
窓もないリワークルームに何人入れてたんだろう
0301ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 11:39:03.04ID:lEHK7spc0
>>300
それなw
やっぱ三密禁止はあらゆる面で有効なんだなw 0302ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 11:40:19.01ID:/XZafrMd0
畑のゴミ燃やすときにガソリン使うけど
火種近づけるとボンッっていきなり火柱たてながら激しく燃えるからな
ガソリンはヤバイで
0305ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 11:41:53.17ID:I9NLFtxe0
気密性の高い建物でメンタルクリニックはNGってことかね
隙間風あふれるトタン小屋であればこんな悲劇にならなかった
0306ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 11:46:59.27ID:/XZafrMd0
これは意図的に起こされた事件かもしれない
ここ数年ガソリンのような液体を使った事件が多発している
ガソリンのような液体とあたかもガソリンが危険と煽っているように受け取れる
ガソリンに変わる安全なモノは電気
電気自動車を推進させるための施策なのかも
0307ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 12:10:52.43ID:h8j+UiLZ0
>>248,262-265,299,303
8秒じゃねーよバーカ
間違ってるから既にソース削除済み
404 Error
記事が見つかりませんでした。
既に削除された可能性があります。 何事かと状況を把握
危険と認識して逃げる判断を導き出すまでに
そんな時間経ってしまう
悟空でも火傷するわこれ
0309ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 12:23:40.14ID:6H1lF4JA0
避難路はエレベータだけってことはないよな
非常階段あったんだろな
0310ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 12:30:31.99ID:dcO/dQZr0
マスコミからこんなに報道されているのに
松井市長はまだ所在不明なのか?
月曜というのに今日も出勤していないのか
8秒って事はないでしょ
燃え上がってメラメラしてから8秒ならわかるけど
その前に火災が起きた事はわかるわけで
数分はかかるよいくらなんでも
どこか背負い式の酸素ボンベを開発して
安ければ買うからさ
0314ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 13:39:12.89ID:QqSMY+gN0
観た観た
ひるおびでもやっていたな
ガソリンを持ち出されたら終わりだ
0315ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 13:45:05.31ID:bSkXGl8E0
>>5
気を失っただけで息ができず体が焼かれる終わらない夢みたいなものは見てるのでは? 0316ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 13:47:49.42ID:0mPi7INs0
こんなの逃げるの無理じゃん
運命ってこと?
0317ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 13:47:51.90ID:FE0htnrq0
奥の方にいても助からないわけだな
0318ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 13:50:42.84ID:FE0htnrq0
>>294
数秒でそんな判断ができるやつはランボーくらい 0319ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 14:00:33.54ID:/4acf0Hj0
ガソリン10L購入して使用って恐ろしすぎる
なすすべなしじゃん
0320ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 14:02:34.42ID:Gr9h+pG+0
0321ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 14:03:01.81ID:Gr9h+pG+0
0322ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 14:04:12.91ID:Gr9h+pG+0
0323ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 14:06:05.38ID:GeCkc2xc0
発病まで八秒
0324ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 14:36:14.04ID:UxmQPEsf0
ガソリンって携行缶とかに売るの禁止になってるだろ?
どうやって買ったんだ??
>>316
自己責任ってやつだな
この国風に言うと みんな不謹慎じゃなくて感心する
俺なんか
「出会って8秒で置くまで陵辱」
とか思い浮かべるほど病んでいるのに
0327ニューノーマルの名無しさん2021/12/20(月) 16:36:21.95ID:TYSEJJvO0
>>290
消防士は突入時は酸素ボンベ背負ってるのがデフォだよ 酸素じゃなくて空気ボンベな。 酸素じゃ燃え上ってしまう。
>>324
ホームセンターで普通に売っていいるだろ >>322
京アニ事件は燃焼促進剤が非常に疑わしい。すぐ近くの近くのコーナンではなくて、わざわざ宇治まで行って帰りにあえて工場街を通るルート。その意図がこれでわかる。
ちなみに近くのコーナンは王将事件後に警察が大量投入された山科署管轄だから避けた。寝泊まりした場所とガソリンスタンドは伏見署。携行缶買ったコーナンは宇治署管轄。
なぜガソリンをバケツに入れたか、それは燃焼促進剤を混ぜるため。これをやったから瞬時に完全燃焼し激しい爆発を起こしたが一酸化炭素の発生は類焼で起こったから当初は動いて逃げる行動はとれた。24時間消防が入れないほどの火災なんてガソリンだけで起こせない。
今回程度の火災なら窓も多くベランダもあった建物だったので誰も死んでないなかっただろう。 >>292
気になって調べたら
一酸化炭素は空気と同じ重さだから上下には広がりにくいようだ 火事だって気づいた頃にはダメじゃねぇか
どうすればいいんだ
>>264
そんな奴が出口テープで貼って逃げれんようにせんわ 生きてる間に体験する事の方が珍しい事件に合って8秒以内に状況判断して助かる行動するとか俺には無理だ。
0336ニューノーマルの名無しさん2021/12/22(水) 15:22:26.25ID:4QPIBhdO0
コカコーラのボトルを開けた時のシュワーを吸っても昏倒しないのはなぜ?
あれって二酸化炭素なんでしょ?