0001みの ★2021/12/21(火) 14:16:46.89ID:e+hMX94M9
真珠湾に向けて日本の攻撃機が飛び立ったあと。昭和天皇のもとにある書簡が届けられました。送り主は「アメリカ合衆国大統領フランクリン・ルーズベルト」
この親書の背後には、日米の開戦を避けようと最後まで動いた日本人の学者の存在がありました。30年も前から日米開戦を予見したこの学者が、最後に望みを託した“大統領親書”とは。（首都圏局記者 山内拓磨）
■大統領親書に懸けた日本人
（dispelling the dark clouds）
「暗雲を一掃する方法を考慮するよう希望する」
開戦直前、アメリカのルーズベルト大統領から昭和天皇のもとに届けられた親書の一節です。
届いたのは、12月8日の午前3時ごろ。
すでに真珠湾に向けて攻撃機が飛び立ったあとでした。
この親書が届けられた背後には、ある日本人学者の存在があったとされています。
その人物とは、当時イェール大学の教授だった朝河貫一。
今の早稲田大学を卒業後、1895年に渡米。
歴史学の専門家として、欧米の知識人にも影響を与えた人物です。
…続きはソースで。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211220/k10013395471000.html
2021年12月20日 19時41分 0117ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 20:03:23.94ID:397rEVLB0
真珠湾攻撃を知っていたからこそ親書をそんなときに出した
すでに全面拒否しているにもかかわらずな
これでルーズベルト陰謀説が強化された
0118ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 20:05:01.03ID:Pdnlo0bd0
そんなの一生懸命書いても財閥が利権放棄をするつもりがなかったんだから原爆投下は不可避やん
>>117
これまたデマ
武力行使に出ることまでは分かってたけど
対象が真珠湾とは特定できてないぞ 0120ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 20:11:23.34ID:ffby3n1o0
アメリカは中国と太平洋の利権を得るために日本と戦争したがってたんだからそういうのは無駄なんだよな
アメリカと和解するには中国の利権を渡すかアメリカが日本に手出し出来ないような武力を身につけるしかない
これが国際政治というもん
手紙渡してよしなになんて全く無意味
>>116 当時の状況なら、日本の方が圧倒的に脅威だったんだから、日本が叩き潰されることになったんだよ。 0122ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 20:21:45.49ID:397rEVLB0
>>119がデマ
海軍首脳は「真珠湾に戦艦を大量配置すれば、必ず日本が攻撃する」として大反対
そうしたら、ルーズベルトはその反対した海軍首脳を全員スルーして、唯一真珠湾戦艦大量配置に賛成していたキンメルを新設（Battle Fleetを実質改変）した太平洋艦隊の司令長官に抜擢 >>122
ほらやっぱり予想じゃん
あのな、予想だけなら候補はフィリピンからパナマまで幅広くされてるんだよ
あの日あの時の真珠湾に来ると軍を動かすレベルの確度での情報把握は出来てないぞ
日本の暗号なりを解読して確実に真珠湾に来るとは分かって無かったという結論は変わらんよ 0124ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 21:28:00.27ID:397rEVLB0
>>123
あのな、真珠湾だけが攻撃されると予想されていると書いているけど何か？ 0125ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 21:34:52.13ID:VxHZOQ4y0
ルーズベルトがこの計画を考えたなら陰謀どころじゃない
ルーズベルトは孔明、孫子、アレキサンダー以来の軍事の超天才だわ その神算鬼謀は赤壁の戦いに匹敵する
ルーズベルト陰謀説を唱える人間はルーズベルトを神扱いしてるw
0126ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 21:44:07.87ID:qlD0CynU0
アメリカの株価大暴落の経済対策の一環の戦争だから
0127ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 22:08:59.44ID:7LZnZtXW0
>>122
太平洋艦隊の司令長官がリチャードソンからキンメルに交代したのは、1941年2月だろ。
日本が南部仏印に進駐するより半年近く前だぞ。日米交渉が本格化する前の話だ。
この太平洋艦隊の人事がルーズベルトの陰謀だとしたら、
どんだけ早くから日本に攻撃させるつもりだったんだよ？ということになる。
せめて、41年9月以降にその人事があったら、もうちょっと信じる気にもなるが、
その人事は時期が早すぎて、真珠湾攻撃と絡めるのは不自然に感じるわ。 0128ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 22:14:17.43ID:397rEVLB0
>>127
ルーズベルトが日本への開戦挑発を始めたのは、日独伊三国同盟締結直後の1940年10月から
ただ、三国同盟を締結するようソ連と共同歩調を取っていたのも確か
その日本側パートが近衛。だから敗戦後に自殺という形で口封じされた >>124
アメリカが予想する日本の攻撃ポイントは真珠湾のみである
yesかnoで答えてね 0130ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 22:52:44.00ID:397rEVLB0
0131ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 22:59:51.55ID:KWzfXXbM0
朝河の助言で天皇が親英米派で三国同盟に大反対してた事実をルーズベルトは認識してた。
だから近衛・松岡や東条はまともに相手にしなかったけど、
昭和天皇に親書を出しトップレベルでの打開を図ろうとした。
でも当時の外務省や軍はドイツのスパイだらけだったので、
親書が天皇に届いたのは真珠湾攻撃の後になってしまう。
戦後、アメリカが昭和天皇に対し寛大な処遇を行ったのも朝河のおかげだね。
>>124
While U.S. Pacific bases and facilities had been placed on alert on many occasions, U.S. officials doubted Pearl Harbor would be the first target; instead, they expected the Philippines would be attacked first. This presumption was due to the threat that the air bases throughout the country and the naval base at Manila posed to sea lanes, as well as to the shipment of supplies to Japan from territory to the south.
英語版wikipedia真珠湾攻撃から引用
※適当な訳だけど
米当局者は真珠湾が最初に狙われるとは思っていなかった
むしろフィリピンが最初に攻撃されると思っていた
フィリピン海軍が日本の資源輸送をする上での障害になる事から推測された
少なくともフィリピンも予想されていた以上、真珠湾だけとする君の>>124は誤りだね >>130
they expected the Philippines would be attacked first.
シンプルにしといたぞ 0135ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 23:18:14.44ID:397rEVLB0
Richardson held the position during a stressful period marked by presidential orders to deploy the Pacific part of the fleet to Pearl Harbor from its traditional naval base in San Diego, California. He noted:
In 1940, the policy-making branch of the Government in foreign affairs – the President and the Secretary of State – thought that stationing the Fleet in Hawaii would restrain the Japanese. They did not ask their senior military advisors whether it would accomplish such an end.
Richardson protested this redeployment to President Franklin D. Roosevelt and to others in Washington. He believed that advanced bases like Guam and Hawaii were necessary, but that insufficient funding and efforts had been made to prepare them for use in wartime.
まったくカスはどうしょうもない
0136ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 23:18:49.06ID:397rEVLB0
Richardson twice traveled to Washington to meet with Roosevelt to discuss the issue. He followed that up with an official letter to the Chief of Naval Operations (CNO), Admiral Harold R. Stark, pointing out his own firm conviction that neither the Navy nor the country was prepared for war with Japan.
After his early October visit to Roosevelt, on October 26, 1940, a White House leak to the Washington-based Kiplinger Newsletter predicted that Richardson would be removed as fleet commander. Most believed he might be promoted upwards to replace Stark as CNO, but, instead he was fired.
まったくカスはどうしょうもないパート2
0137ニューノーマルの名無しさん2021/12/21(火) 23:19:11.54ID:397rEVLB0
In mid-1940 Roosevelt moved the U.S. Pacific Fleet to Pearl Harbor, Hawaii, to deter Japan.
On October 8, 1940, Admiral James O. Richardson, Commander in Chief, Pacific Fleet, provoked a confrontation with Roosevelt by repeating his earlier arguments to Chief of Naval Operations Admiral Harold R. Stark and Secretary of the Navy Frank Knox that Pearl Harbor was the wrong place for his ships.
Roosevelt believed relocating the fleet to Hawaii would exert a "restraining influence" on Japan.
まったくカスはどうしょうもないパート3終了
>>137
コピペするのは結構だが、内容をちゃんと理解してないだろ？
真珠湾に部隊を置けば日本への抑止力になるのは当然のこと
論点は>>124の
日本の攻撃予測が真珠湾「だけ」だという君の主張は
フィリピンも対象に入っていた時点で論破されてるんだよ 軍というのは頭のいい連中が集まる所だから、当然あらゆる事を想定している
その中の一つに真珠湾へ攻撃があった事を殊更声高に取り上げても
それ以外にも同様程度のリスクが想定されていたという事実がある以上
真珠湾と特定されていた事にはならないのが理解できないのか？
そういう知能程度の人間がこういう陰謀論にハマるといういいサンプルだよこれは
0140ニューノーマルの名無しさん2021/12/22(水) 10:09:10.60ID:/VFYoE6l0
いくら真摯な手紙を書いても、相手が悪魔のルーズベルトで、対日戦争を渇望
していたのだから、無駄な働きというか徒労だな
何もしないと言われた不評の大統領フーバーに代わって満を持して登板したが
ニューディールも空振り、1938年頃は鳴かず飛ばず最悪の大統領になり果てていた
もはや挽回の手段は日本との戦争を行うことによる経済回復しかない
日本が多少の譲歩をしたくらいで開戦を止めることなどできない。日本が手を出す
形で戦争を始めて日本を叩きのめす
この後の経過は悪魔ルーズベルトの思惑通りに進展していった
0141ニューノーマルの名無しさん2021/12/22(水) 14:25:28.59ID:OijvoMCI0
>>137
偉そうにいうなら出典と和訳やりゃいいのに
おれは計略は無かった立場だが本当に計略に嵌められたならそんだけ日本軍部政府が無能だった証明になるだけだぞ
陰謀史観派はそこわかってるのかね
しかも軍部は開戦を望み宣戦布告もする気なかった
ただただ責任逃れと面子のために中国撤退を渋ってただけだぞ 0142ニューノーマルの名無しさん2021/12/22(水) 14:48:00.55ID:GCBd7Akx0
ルーズベルトが対独参戦のために、日本を挑発して攻撃させたなど、バカバカしい限りだ。
真珠湾では空母こそ無傷だったものの、多くの軍艦が撃沈され、その後しばらく西太平洋で米軍は行動不能になった。
米軍兵の死者は2000人を超える。
こんなことをルーズベルト自身が行ったと米国民にバレたら、
大統領辞任どころでは済まない。
日本軍の緒戦の攻勢も、米国に対日戦争準備ができていなかったことの現れ。
日本は一時、アメリカ西海岸まで潜水艦で攻撃に行って、米国民を恐怖に陥れた。
実現しなかったとはいえ、米国側は日本軍の西海岸上陸も警戒していた。
どうして対独戦のために、これほどの犠牲や危険性を抱え込む必要があるのか？
対独参戦したいんだったら、ドイツを挑発すればいいだけの話。
映画「ゴッドファーザー」でマフィアのボスが
ラジオで日本軍がハワイの真珠湾を攻撃したというニュースを聞いて
「石油の輸出をすべて止めたらこうなるに決まってるだろ」と吐いたセリフがあった
0144ニューノーマルの名無しさん2021/12/22(水) 16:38:05.53ID:OijvoMCI0
満州事変以後の日本の行動を認めない撤退しろと言うアメリカの要求を拒否しながら石油や資源を売れと主張し、拒否されたから南方に進出して資源を奪い、非難されたらお前らが売らないからだと逆ギレして真珠湾に奇襲攻撃
これのどこが自衛戦争なのかさっぱり分からない
自分の至らなさをプライドが邪魔して直視しないアホウヨが自分に重ねてるのかねぇ
>>142
ドイツのために開戦した、ってのは成り立たないんだよね
真珠湾攻撃前に既にアメリカ世論は対独せ対独戦容認になってたから
9月か10月あたりに米艦が大西洋上でUボートに撃沈され100名くらいの戦死者が出てる
結局、陰謀論って無知で知能レベルが低い人がハマるって事さ >>27
まあそうなんだけど
天皇には戦争責任はないということにするということで
裁判の結果は出てるよね 0147ニューノーマルの名無しさん2021/12/22(水) 21:51:34.63ID:ruwAaPSa0
ナチスが初戦の電撃戦で破竹の進撃をしてる時、
朝河寛一は既にナチスの敗北を予言してた。
一方、日本では松岡洋右や木戸幸一が「バスに乗り遅れるな」と煽り、
ナチスと三国同盟を結んでしまう。
英米は独ソ戦勃発間近であることを察知してたのに、
松岡はソ連も加えた四国同盟を本気で信じててたわけで、
日本は戦争を始める前の情報戦で既に完敗してた。
松岡は無能というよりも自分と日本を過大評価しすぎた
当時の政治家にしては国際社会の状況を認識していたほうだったのに
考えが甘かった
0149ニューノーマルの名無しさん2021/12/22(水) 22:03:51.56ID:kukhOAaT0
>>147
アメリカが独ソ戦を察知したのは、ヒトラーが大島駐独大使に洩らした情報が日本の外務省に打電されて、
外務省暗号を解読してたアメリカにも傍受されたって経緯じゃなかったっけ？ 0150ニューノーマルの名無しさん2021/12/22(水) 22:08:31.72ID:bKwYl5Lf0
>>146
それがさ
いろいろ読むと
本当に軍の人も好きだったのね
天皇って感じで
かばってるのがよくわかる
だいたい軍がそんな勝手に暴走なんて出来ないもんよ 0151ニューノーマルの名無しさん2021/12/23(木) 08:52:00.99ID:WhLICpyq0
戦後の教科書で勉強したクチだが、アメリカは大恐慌を新大統領ルーズベルトの
ニューディール政策で乗り切った、と習ったんだけどね
実際はやることなすこと失敗で愚図大統領、阿呆大統領と散々だったらしい
高貴な家の出ではあるが小さい時の小児麻痺の影響で両脚が不中で車いす生活
当時はまだテレビジョンが無くて、ラジオで国民に語りかける、いわゆる暖炉
演説の巧みさだけが取り柄だったという。もしテレビがあったら、選挙では勝て
無かっただろうと思われている。そんな陰険なダメ男が劣勢挽回を狙っての
大博打が戦時国家統制経済によるアメリカ経済の再生だった
日米開戦後のアメリカは国力を戦争に全振り。世に溢れていた失業者はあっと
いう間にゼロになってしまったという。
0152ニューノーマルの名無しさん2021/12/23(木) 08:52:58.34ID:Dcr0Fedg0
ルーズベルトに書簡を送っても無駄というか
日露戦争でふりだしたゴミ債を親族がつかまされ破滅して
個人としても日本のこと半日というかかなり憎んでたからなあ
0153ニューノーマルの名無しさん2021/12/23(木) 19:12:46.29ID:QGPL0zxB0
日露戦争までアメリカは親日で多大な支援をしてくれたけど、
満鉄共同経営の約束を反故にし日本だけで戦果を独占したので、
アメリカは反日姿勢をどんどん強め、最後は全面戦争に至ってしまう。
満鉄共同経営の調印を土壇場でひっくり返した小村寿太郎は、
外交の基本を知らず利己的で視野狭窄だったね。
日本が道を踏み外して破局に向かったのは小村や松岡といった
田舎者のバカに外交をまかせたことが原因。
江戸時代の安積艮斎の親戚だな。何した人か知らんけど
アホウヨって知能が低いから陰謀論とか信じちゃうんだよね
0156ニューノーマルの名無しさん2021/12/24(金) 08:31:36.82ID:hAac7ZsI0
陰謀だからな
0157ニューノーマルの名無しさん2021/12/24(金) 08:39:08.54ID:RPmlDRqR0
0158ニューノーマルの名無しさん2021/12/24(金) 08:47:08.43ID:xOsMpm/50
ルーズベルトの側近も近衛の側近もロシアやチャイナのスパイだらけ。
よくゾルゲ事件の朝日新聞出身尾崎の名前がでてくるけど、そもそも尾崎をゾルゲに
紹介したのは日本の軍部だったそうな。日本軍の中にも相当の共産主義者がいたとい
うこと。つまり蒋介石やスターリンが喜ぶ成果がもたされた。
阿倍仲麻呂がルーズベルトの側近だったらね〜。玄宗の側近やったから日本は安泰だった。
0159ニューノーマルの名無しさん2021/12/24(金) 12:22:17.02ID:p/TmEFSE0
>>158 玄宗の時代は新羅に独立されてるのに、日本を攻めようがないだろ。
阿倍仲麻呂なんか関係ない。 朝河が一時帰国した時、母校で学生が都の西北を歌って歓迎したが
歌が終わった後、朝河は隣席の内田銀蔵に「ぼくらの頃はまだこの歌
はなかったね」と小さく呟いた
この人の出身高校の後輩に当たるけれど、辞書を丸暗記するぐらい勉強して
覚えたページを食べてしまったとか言う伝説がｗ
その辞書の背表紙が根元に埋まっている桜の木というのが校庭の隅にたっている
これ１２月６日に届いたけど天皇に伝わったのは１２月８日
何者かによって留め置かれた
>>8
学生運動で、安田講堂前で火炎瓶や石を投げたお方ですか？ 0165ニューノーマルの名無しさん2021/12/26(日) 11:23:08.46ID:SNs5xon30
第２５代武烈天皇の狂気の沙汰。
女をして躶形にして、平板の上に坐ゑて、馬を牽て前に就して遊牝せしむ。
女の不浄（陰部）を観るときに、沾れ湿へる者は殺す。湿はざる者をば没めて官婢とす。此を以て楽とす。
（『日本書紀』巻第十六）
0167ニューノーマルの名無しさん2021/12/26(日) 12:22:14.90ID:IS7pFB1y0
出した目的が「戦争したくなかった」と白痴なパヨクとアメリカバカ民を騙すため
ルーズベルト自体、10月2日にもう交渉しないと宣告しているから
日本もそれを受けた直後に「それは開戦事由とみなす」と突き返せばよかったものの、当時の首相はアカグループの手先近衛文麿
それからも2週間以上首相に居座り、確実に開戦しかできない状態へ落とし込んだあと首相職を放り投げた
こんな敵前逃亡な首相はいない