0001鬼瓦権蔵 ★2022/01/29(土) 07:42:32.11ID:jCthLRKE9
https://news.livedoor.com/article/detail/21573425/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643361225/
〜2022/01/27(木) 14:03:43.59
ランキングの専門サイト『ランキングー！』が『関東と関西「別もの」で驚く食べ物ランキング』なるタイトルの記事を配信していた。
『株式会社CMサイト』がインターネットリサーチをした結果を集計したもので、有効回答者数は10〜60代の男女12,637名──
「どーだっていい」と言ってしまえばマジどーだっていいテーマであり、この手のランキングサイトの編集部に日々はたしてどれくらいの記事作成ノルマが課せられているのかは知るよしもないが、「じつは高学歴なお笑い芸人ランキング」だとか「実家が農家の芸能人ランキング」だとか……の「どーだっていい」よりは、こういった "身近なあるあるネタ" の「どーだっていい」のほうが私個人としては読んでいてほのぼのしい気分になれる。
ってなわけで、さっそくその「TOP10」を見てみると……？？？
1位：たぬき
2位：ぜんざい
3位：ねこまんま
4位：イカ焼き
5位：肉じゃが
6位：ところてん
7位：どん兵衛
8位：うなぎのかば焼き
9位：ひなあられ
10位：すき焼き
3位の「ねこまんま」（おもに、関東では「鰹節かけご飯」、関西では「みそ汁かけご飯」のことを指す）、4位の「イカ焼き」（おもに、関東では「イカの丸焼き」、関西では「阪神百貨店地下で売っているイカ入りのお好み焼き」のことを指す）にも、少なからず関東と関西の "認識の差" に驚きはあるが、もっともそのズレの幅が大きいのは、やはり1位の「たぬき」であろう。
関西人の私にとって、「たぬきそば」とは「甘辛味の三角形のお揚げが乗っているそば」のことである。
それはすなわち関東で言うところの「きつねそば」のことで、（原則として）関西には「きつねそば」と「たぬきうどん」は存在しないのだ。
いっぽう、関東の「たぬき」とは、天ぷらのタネを抜いた「タネ抜け」が「たぬき」に転じた……というのが通説となっており、天かすをふりかけたそばやうどんを「たぬきそば」「たぬきうどん」と呼んでいる。
つまり、いささか曲解気味になってしまうのかもしれないが、関西は「うどん?そば」といった反意語（的なもの）に「きつね?たぬき」といった反意語（的なもの）をかぶせるという、いわゆる "ギャグ" によるネーミングを由来とし、対して関東は「タネ抜き→たぬき」という "洒落" によるネーミングを由来としているのが、関東人と関西人の気質の違いを端的に象徴していて面白い。
さらに、同じ関西でも京都だけは「味付けなしの薄揚げと九条ネギを細かく刻んで熱々のあんをかけたそば、もしくはうどん」を「たぬき」とする独自路線を貫いている点も、また興味深い。
そう。畿内でも雅（みやび）な京都人だけは、いかにも関西人（正確には大阪人？）チックな「すぐギャグに走る」という "お調子者っぽい感じ" をいささか小馬鹿にしている？……のかもしれない。
……と、私の思考を刺激して促し、仮にそれがたとえまったくの見当はずれな方向へと突っ走ってイッてしまったとしても（笑）
……こんなにもあれこれとした妄想を掻き立ててくださる非生産的なランキングは「いつでも大歓迎！」なのであった。 0952ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 08:24:21.09ID:d38lTilk0
昆布ダシ カツオダシの上に
絞めたばかりの丸鶏ぶち込んだ丸鳥ダシがあるで。
昔はこれが最高の御馳走ダシやな。
その他 生鮮 鮮魚 海の幸 山の幸 旬の良食材 上等モノから出る旨味エキスやな。
乾物系ダシの上にも ダシがあるんやで。
>>934
おじやよりもぶっかけ飯に近いと思う。
深川丼ってアサリの味噌汁かけご飯が原型なんでしょ。 >>952
丸鶏入れて山海の出汁ですか。金ピカでいわしてるチンピラのノリですね。 信州には「蕎麦の自慢はお里が知れる」という諺がある…
0956ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 08:36:37.97ID:d38lTilk0
乾物ダシの上に生ダシがある。
乾物系ダシ 海草系はあくまで、大量作り 低コスト 安定した味に適したダシで、
丸鳥使ったダシとか、
海 山の良食材から出る旨味で味 香りは勝負するんやで。
昆布ダシ かつお節ダシも、実はたいした事ないんやで。
上には非乾物 生食材の旨味 香りダシや。
0957ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 08:39:12.46ID:d38lTilk0
乾物ダシってのは、そもそも即席ダシだからな。
美味しさアップ役目 安定化のダシだから、
その上には、旬のその時その時 旬の上等モノの味 香り 旨味だけで勝負するんや。
0959ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 08:43:34.74ID:d38lTilk0
昆布 カツオ乾物ダシっていうのは、今の味の素 顆粒だし インスタント調味料的なダシだからな。
それで満足したらあかんで。
無駄な味付けない。足さない。
0961ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 08:47:35.25ID:d38lTilk0
>>958
>出汁が喧嘩するとか知らんのやな
無視したけど一応
思い違い 勘違いも甚だしいので。
丸鶏 海の幸 山の幸 全部入れてダシにしろ。って書いてないからね。君ｗｗ 0963ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 08:51:38.62ID:d38lTilk0
本来 食べて口に入れ食べる食べ物の味が旨いか不味いか 上物か普通かで、
乾物ダシから出たエキス 調味料の味付けで旨い 不味い美味しい 普通 不味いではないんやで。
美味い物はダシいらんのやで！！！！
>>963
逃げ回った結論が出汁不要論ですか
まぁそれがあんたの結論ならそれでいいでしょ 0965ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 08:58:21.94ID:d38lTilk0
昆布だし 昆布エキス 旨味依存やな。
それは本当の食い物の美味さ 旨さ 香りではないで。
昆布だし 昆布エキス ダシの旨味依存だと、駄目やな。
あかんわ。 偽の旨さやね。偽の美味い味付けやね。それは。
甘、酸、塩、苦、旨が基本五味
出汁は旨味
塩や酢や砂糖と同じ基本調味料
出汁がいらないというのは、塩がいらないというのと変わらんが
>>965
壁打ちで独り言のブツブツはキモいだけですよ そんな長野県でも今や地元産の蕎麦を使っている蕎麦屋は少数派
よくて北海道産
酷い有名店では中国産の加工済み蕎麦粉を使って胸を張りながら「信州蕎麦」と銘打っている
0969ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 09:28:30.26ID:SQTAoGmf0
消えつつある京都味
天丼
関東＝ご飯に天ぷら乗せてたれをかける。
京都＝天ぷらをだし汁で軽く煮てご飯に乗せる。柔らかい衣がご飯を覆う。
調理簡単な関東式出す店が増えて探さなければ食べれなくなった。
うどん
大阪味より淡く、薄味の油揚げ刻んだのと笹切りネギが乗ってる。
今じゃ大阪味で濃い一枚油揚げと輪切りネギが幅をきかせてる。他都府県で
京都味を知りたい方は「なか卯」のうどんをどうぞ。一番近い味。ただし、
油揚げが一枚物ですが。
>>968
うちに近所の手打ち蕎麦屋はどこ(近隣)から仕入れてるか写真付きで出してるけどね >>956
アワビやナマコは乾物の方が良い出汁出るけどな。
昆布も生昆布だとあんな出汁出ない。
単に向き不向きじゃ無いの？ >>970
そこは正直な店だね
国内の蕎麦消費量は年間約15万トン
国内の蕎麦生産量は約3万トン
そのうち約1万5千トンが北海道産
長野県は国内2位の蕎麦生産量だが1位の北海道に大きく水をあけられて約2000トン
蕎麦通を自称する人でもこの数字を知らない人が多い
長野県で「信州産蕎麦」を口にできる可能性は限りなく低い 0973ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 10:20:29.31ID:whtxNto40
令和2年度蕎麦収穫量
全国 4万4800トン
北海道 1万300トン
長野 3960トン
0975ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 10:23:43.96ID:syiT5neK0
まあいい。
0976ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 10:24:39.63ID:whtxNto40
令和2年度 蕎麦輸入量
玄そば 3万2000トン
抜き実 2万9000トン
コロナ禍と国内がここ数年作付面積増やしてて、かなり変わってるな
0977ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 10:36:57.07ID:d38lTilk0
うどんは農家の爺さん 婆さんが足ふみふみ
とにかく捏ねて捏ねて、コシ付けて
適当に乱切りしても、美味しいうどんになるけど、
そばはソバ職人のスキルで味 風味 のど越し全て変わる。
細切りソバは職人の腕次第で、美味い不味い別れるんやで！！！
元々 固まり状 団子でソバ食ってた、ソバの歴史を変えたのは信州やで。
米は、コシヒカリやササニシキや、品種がラベリングされるが
蕎麦の品種はあんまり聞いたことないから、味なんて分からんくせに、能書きだけたれる連中が食うイメージw
0979ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 10:44:54.72ID:pL/2nwDd0
>>948
稲庭うどんはまだしも、水沢うどんは本気で知名度も何も無いよ？全国的には。
「日本三大〇〇」を決める出版社の中の人が、関東地方周辺に媚びて忖度しがちだから、
なぜか関東ローカルでしかない水沢を、無理やり「三大」に入れている本が多いだけ。 0982ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 10:50:28.26ID:d38lTilk0
年越しそばは、信州が美味しい細切りソバを誕生させ、日本中に広めて
江戸時代の書物『本朝食鑑』“そばは腸の働きをよくして便通を促す”と記されています。
『本朝文選（風俗文選）』（1706）には「蕎麦切りといっぱ、もと信濃ノ国本山宿（長野県塩尻市）より出て、あまねく国々にもてはやされける」
これがソバ切りか。ソバはこんなに美味しいのか。 うどんより全然美味いじゃん。びっくり！！
ってなってな。お湯で練る「そばがき」餅みたいに丸めた「そば餅」しか知らない江戸っ子はびっくりしました。
お湯で練った「そばがき」や、餅のようについて丸めた「そば餅」ソバ団子と劇的進化している。しかもうどんより美味い・・。
>>977
蕎麦屋って脱サラや定年後の趣味でできるレベルの難易度やろ 0984ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 10:53:27.83ID:d38lTilk0
大晦日の夜にそばを食べる風習は日本全国に広がり、その時に食べるそばを「年越しそば」
江戸時代中期頃から、江戸市中では毎月の晦日（月末）や節分にそばを食べる風習出来て、
節分、立春、立夏、立秋、立冬それぞれの前日で、年に4回節分があり、
節分に食べるそばを「節分そば」と言い、今も東京・調布市にある深大寺などでは節分にそばを食べる風習が始まりました。
歴史的にソバ革命イベントがあったからこその年越しそばなんで、 大きな海老天そえて。
年越しうどんはなんだか〜。 それは違うんじゃないの〜。
そこはお国自慢の地元民が美味しいと思った料理で良いんじゃないの〜。って感じもしなくもない。
0985ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 10:56:29.30ID:Y9CxsKE60
>>10
たしかに天皇陛下も俺のうんこの混じった水を飲んでいるわけだからなあ 最古の麺は、粟麺とかいう話を聞いたことがあるが
製粉製麺技術自体が1000年ほど前から日本にある
うどんも蕎麦も同じことやろとしか思えんw
なぜ蕎麦だけ500年以上も後に発明されるのか？
そんなん1000年前からあったんちゃうんかとw
0987ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 11:00:36.65ID:d38lTilk0
それだけ信州はどでかい事をしたって事よ。
信州から来た切りソバは切りうどんより美味しいじゃん。びっくり！！！
しかも当時は、そば粉100％。
それで切りソバにするのは難しいので、後から小麦粉入れて、茹でてる時に、切れにくく、止めにくく
信州そば職人の技術になつてなくても、客に提供できる切りソバになりました。28ソバとか
江戸の人もびっくり。切りソバうめーーー。もう うどんなんか食ってらんねーよ。
鍋焼うどんとか夏の素麺くらいでいいんじゃね？
こうなりました。
0988ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 11:01:27.50ID:NW8F2xwG0
>>5
最近の大阪は東京の鮨を真似してるよね
昔の大阪すしに戻れよ 0989ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 11:05:05.07ID:syiT5neK0
ヒレカツとヘレカツ
0990ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 11:05:08.82ID:SQTAoGmf0
>>985
総流水量何万何億トンの内数グラムで起源主張する朝鮮人。 0991ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 11:05:57.72ID:syiT5neK0
さあうめとこか？
0992ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 11:08:44.96ID:SQTAoGmf0
>>943
「好みの味じゃ無かった」
「みんなが旨いというのを馬鹿にできる俺様カッケィィィィ」
さて、どっちだ？ 0993ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 11:21:13.39ID:SQTAoGmf0
>>988
大阪は東京の真似しても
東京は大阪の真似できない。
技術がいる箱寿司なんて東京の寿司屋は作れない。
鯖寿司（バッテラ）は不味すぎて食べれない。 0994ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 11:28:44.16ID:d38lTilk0
年越しうどん県と言われる県
壱岐 香川県 さぬきうどん 更に年明けさぬきうどん 2009年スタート
年越しうどんの香川県での普及率
気になるのが、この年越しうどんの普及率ですよね。
本場の香川県でどれくらいの人が年越しうどんを食べているのでしょう？2010年調査
年越しそばを食べた 43%
そばとうどんの両方を食べた 25%
年越しうどんを食べた 22%
秋田県 稲庭うどん
群馬県 水沢うどん
0995ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 11:37:01.26ID:zzXedNjC0
関西 天かす まさに天ぷらのカス
関東 揚げ玉 敢えて作る
0996ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 11:38:33.61ID:1iWtYaSZ0
たぬきは実は食用ではない。
多くはアナグマを間違えたもの
0998ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 11:41:46.52ID:d38lTilk0
うどんは、農家とか一般住民が、しっかり捏ねて寝かして
厚さ 幅 形揃わない乱切りでも、適当に茹でて固めでも柔らかめでも美味しいうどんになる。
ソバは綺麗に細切りで揃えて、
茹でてる時に切れにくい溶けにくい。
茹で時間 短くしないと駄目だから、難しい。
うどんは美味しい切りうどんにする事は優しい。容易。
切りそばを美味しくすることは難しい 困難。
>>995
天かすで画像検索してみたら
敢えて作ってるヤツも天かすという名前で売られてるから 1000ニューノーマルの名無しさん2022/01/31(月) 11:42:27.56ID:iJDGlxHh0
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