橋下徹「祖国のために命落とすのは違う。ウクライナ人はプーチンが死ぬまで国外退避して20年後にもう一回ウクライナを建て直そう」★22 [Stargazer★]

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0001Stargazer ★2022/03/04(金) 17:15:13.65ID:PhJs8z+N9
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(52)が3日、フジテレビ朝の情報番組『めざまし8』に生出演した際に発言した内容がネットで炎上している。最近も「ウクライナに行って戦え」というツイートに批判が殺到した橋下氏だが、今回はどんな問題発言をしたのだろうか。

橋下氏は同番組で、ロシアに侵攻されたウクライナに住むすべての人々に対して「国外退避すべきだ」と持論を展開。同番組に一緒に出演したウクライナ出身で日本在住の政治学者であるグレンコ・アンドリー氏との会話の中で、具体的には以下のように述べていた。

「祖国防衛のために命を落とすことが一択になるということが、僕は違うと思うんですね。いまウクライナの方々が命を賭けて戦っていることには本当に敬意を表しますけども、本当にそれだけなのか。一旦、日本に逃げておいでよと。日本がかつて太平洋戦争でそういう時があったわけじゃないですか。僕はもう少しずる賢く考えれば、プーチン大統領だってどこまで生きるんですか。今70ですよ、あと30年も生きられませんよ。西側諸国がロシアの経済制裁をやってるって言うんだったら、ロシアの瓦解を狙っているって言うんだったら、ロシアが瓦解するまで国外で退避したっていいじゃないですか。祖国防衛、そこで命を落とす、それしかないという状況にみんななってしまうと、国外退避することが恥ずかしいことだ、それやっちゃいけないことだ、売国奴だという批判を恐れてしまうような空気、僕はおかしいと思う」



「アンドリューさん、日本で生活してて良いんでしょう。未来が見えるじゃないですか。あと10年、20年(国外で)頑張りましょうよ。そこからウクライナ立て直したっていいじゃないですか、プーチンだっていつか死ぬんですから。(ウクライナ国民を)どんどん国外退避さしたらいいんですよ、だって西側諸国は武器しか供与しないんですから」

橋下氏は、全ウクライナ国民を10年から20年ほど国外に退避させて、その後に国へ帰ってからウクライナを再建したらいいと発言したのだ。これでは、まるで国を追われたユダヤ人たちが国を再建しようとして、現在も紛争の火種となっている中東の「イスラエル」の二の舞ではないだろうか。

この橋下氏の発言に対してアンドリュー氏は番組内で以下のように反論した。

「仮に100万人が逃げても4000万人が(ウクライナから)逃げられません。ロシアに支配されたら必ず殺戮が起こります。それはロシアという国の本質なんです。彼(プーチン)はいずれ死ぬとおっしゃいますけど、彼は70歳で元気ですよ。あと20年生きるかもしれません、その20年の間にウクライナ全土に何をするかわからないし、もし彼のウクライナ支配が確立した場合、次に似たような指導者が出てきたらそれ(支配)が続くんです。独立性を失った状態は長引くかもしれないんです」

アンドリュー氏の発言には、国が失われるかもしれない、二度と平和な国が戻らないかもしれないという危機に直面したウクライナ人の切実な思いが滲み出ている。
https://www.mag2.com/p/news/530952

維新・橋下徹「日本国内でウクライナの国旗を掲げて集まってもクソの役にも立たない。直ちにウクライナに行って戦え」に批判殺到 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646203356/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646374519/

0952ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:52:31.61ID:PT/LJD3Z0
>>945
ほら吹きさん、キター(・∀・)

どんな計算式ですか?w

0953ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:52:31.81ID:8xZ+YwTN0
>>943
日本においても、「勤労の義務」は戦時下の動員を念頭に置いています。

0954ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:52:44.29ID:5pdkqrTe0
>>911
内容だな。
無神経すぎんだよ、要するに。
家を追い出されて乗っ取られた被害者に、
「待ってりゃそのうち不法占拠者は死にます」
だの、
「優しい正義の味方の赤の他人が、なぜか無償で不法占拠者に圧力かけてくれるので、待ってれば崩壊しますよ」
だの、国を追われた難民に向かって言えるセリフじゃねぇってことだよ。

例えば日本がロシアに攻め込まれて、オレが難民になってアメリカに逃げてみたらトランプあたりに>>1みたいなセリフ吐かれたら立ち直れねーだろうよw

0955ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:52:52.58ID:sRmgIhU90
>>935
北方領土は戦争に負けたから領土を取られただけだぞ。

0956ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:53:05.04ID:FhygqDgv0
>>950
その通り

0957ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:53:12.76ID:u6dbhVog0
>>942
同じことじゃん
パヨク=ネトウヨ=地球市民でしょ

ネトウヨってのはね
パヨクを叩いている=ウヨクというレトリックを使って日本人を騙したゴリゴリの地球市民ですよ

0958ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:53:27.28ID:+zcchgoD0
>>935
そもそも戦ったところで勝ち目ないからそこは論点じゃない
命だけは守った方がいい

0959ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:54:14.45ID:cZG/rMea0
>>946
ウクライナ人が何考えてるか分からないことも考慮しとけ
軍は大統領の言いなりだし、戦時下で出てくる情報はかなりのフィルタがかかってるからな
中のほとんどの人が応戦止めろと言ってたとしても、外には伝わってこない

0960ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:54:19.65ID:SkK6p0hp0
この人が総理になれない理由がわかった

0961ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:54:24.21ID:8xZ+YwTN0
>>958
国外退避ではなく、停戦じゃないのかな?
そこに対して、提言するなら分かるけども

0962ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:54:33.21ID:PT/LJD3Z0
>>951
お前、自分のレス読み直してみろよw

ヤバいぞ、バレバレじゃねーか

0963ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:54:46.08ID:sKpNdkzH0
>>946
戦禍の人たちは冷静な判断できないからね
自爆テロしてる連中だってそれが正しいと思ってやってるわけで
抵抗することで空爆されて我が子が死ぬかもしれないよ

0964ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:54:48.66ID:FhygqDgv0
>>924
日本に住んでて余所の国のことを偉そうに断言して
勝ち負けとかナンセンスだよ

0965ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:54:51.18ID:eHdvEnAI0
これを無責任と言う
部落民はこれだから

0966ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:55:14.20ID:sXLFWc3H0
譲歩してもクリミア放棄するくらいだよ

0967ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:55:15.61ID:+zcchgoD0
>>964
俺は命を大事にしろと言ってるだけだ
死んだら終わり

0968ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:55:16.31ID:cZG/rMea0
>>952
ウクライナが勝てると本気で思ってるのか?

0969ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:55:33.51ID:sKpNdkzH0
>>954
俺には君が「言い方」を気にしてるようにしか見えないんだが

0970ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:55:33.81ID:2P1BpjyZ0
>>943
勝手に起こした?
ロシアがウクライナにきたんだぞ

0971ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:55:36.15ID:fPSHWQJU0
>>957
じゃ、どっちもろくなもんじゃないなw
そうそう、ネトウヨの定義が変わったなら
ただの中国韓国北嫌いは別の名前で呼んでくれw

0972ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:56:11.87ID:FhygqDgv0
>>963
だからって橋下みたいな発言は余計なお世話
逆に日本が侵略されて逃げようとしたら
余所の国から逃げるな!とか言われたらどう思うよ

0973ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:56:29.49ID:sKV0r8le0
戦うよ(`・ω・´)

0974ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:56:44.11ID:PT/LJD3Z0
>>957
まあ、今回、
れいわ新撰組と維新の平仄が一致したことでバレバレになったね

0975ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:56:46.99ID:fPSHWQJU0
>>962
ネトウヨガー、最近の言動の酷さは
みんなが見てるよw

0976ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:56:54.46ID:FhygqDgv0
>>967
あなたがそう思うぶんには自由
ウクライナ人がどう思うかは別

0977ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:57:00.86ID:+zcchgoD0
>>972
橋下は命を守れと言ってるだけ
違う考えを押し付けることがメインではない

0978ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:57:29.60ID:5pdkqrTe0
>>969
言い方「も」気に食わんぞ?当たり前だろうwww
だが、問題はそんなとこじゃねーよ。

0979ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:57:34.38ID:sXLFWc3H0
無理やり兵士にされてるのはロシアの方だろ

0980ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:57:51.24ID:FhygqDgv0
>>977
あの言い方で目の前のウクライナ人にさえ伝わってないじゃん

0981ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:57:51.37ID:+zcchgoD0
>>976
どう思ってるか投票もせずに男は国外退去禁止になったんだが
全員が好戦的って根拠は?

0982ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:58:15.81ID:FhygqDgv0
>>981
全員なんて思ってない
極論だな

0983ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:58:43.55ID:+zcchgoD0
>>982
じゃあ国民の過半数がそう思ってる根拠は?
勝手なイメージを押し付けてるだけでは?

0984ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:59:00.28ID:sRmgIhU90
>>975
ネトウヨはネトウヨって言われるのを嫌がるけど、ネトウヨはネトウヨとしか思えない
発言をしてるから仕方がないんだよ。

0985ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:59:05.08ID:sKpNdkzH0
>>972
今世界がウクライナに言ってるのはまさに逃げずに戦えってことじゃん


>>978
内容で言ったらウクライナ国民はどうすべきだと?

0986ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:59:08.59ID:PT/LJD3Z0
>>975

オレのレスを読み直して、ドコにネトウヨガーの要素があるか、確認してから言ってみようか、おマヌケさん

0987ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:59:14.02ID:5pdkqrTe0
>>963
他人様の価値観に口突っ込むヤツは大体において嫌われ者と相場が決まってんなw

0988ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 19:59:36.12ID:FhygqDgv0
>>983
好戦的とか過半数とか
こっちが書いてないことを作り出すなよ
そんなのに答える義理はない

0989ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 20:00:17.27ID:+zcchgoD0
>>988
ウクライナ人の国を守るために戦うって前提の根拠は?
世論調査したの?

大統領が勝手に言ってるだけでは

0990ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 20:00:17.63ID:FhygqDgv0
>>985
戦うなら応援するってことだよ

0991ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 20:00:57.72ID:FhygqDgv0
>>989
そう思っておくのは君の自由

0992ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 20:01:09.00ID:jpTPEi360
ゼレンスキーさんに「お前はウクライナ人を知らない」と言われてたで

0993ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 20:01:16.30ID:sKpNdkzH0
>>987
本当に価値観に基づいて動いてると?
自爆テロするテロリストにそんなことするなと正すのが嫌われ者だと?

0994ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 20:01:37.69ID:+zcchgoD0
>>991
勝手な世論をクリエイトしたって認めるんだな?
女子供が戦争は嫌だって泣いてたけど、そんなのは無視か?

0995ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 20:01:38.52ID:sKpNdkzH0
>>990
応援って具体的に?
まさか励ますだけ?

0996ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 20:01:43.66ID:u6dbhVog0
>>974
維新もれいわも反ワクで
DSと戦ってる陰謀論者だしね
彼らによるとロシアは光側らしい
どっちの支持者もただの騙されやすい単細胞バカで思想とかないんだろうけど

0997ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 20:02:04.88ID:cfA0d3jN0
まあ今回は情報戦でもウクライナ市民が必死に戦ってて、戦況をスマホで撮影してネットに発信、
ロシアのやり方がリアルタイムで伝わることで、世界の世論を動かしてるんだよな
単に制圧されました、支配されましたっていうニュースだけだったら
ロシアの怖さがいまいち伝わらないだろうし

軍事力で負けてても、ペンは剣よりも強し、みたいな戦い方なんだよな

0998ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 20:02:09.38ID:FhygqDgv0
>>995
ニュース見なよ

0999ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 20:02:17.00ID:HpSqxYmx0
今、ロシアに制圧されたら20年後にプーチンがいなく
なってもまた戦争して取り戻すしかないだろw> 橋の下のバカ

1000ニューノーマルの名無しさん2022/03/04(金) 20:02:18.06ID:+zcchgoD0
無意味だよ

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