橋下徹「祖国のために命落とすのは違う。ウクライナ人はプーチンが死ぬまで国外退避して20年後にもう一回ウクライナを建て直そう」★22 [Stargazer★]
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元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（52）が3日、フジテレビ朝の情報番組『めざまし8』に生出演した際に発言した内容がネットで炎上している。最近も「ウクライナに行って戦え」というツイートに批判が殺到した橋下氏だが、今回はどんな問題発言をしたのだろうか。
橋下氏は同番組で、ロシアに侵攻されたウクライナに住むすべての人々に対して「国外退避すべきだ」と持論を展開。同番組に一緒に出演したウクライナ出身で日本在住の政治学者であるグレンコ・アンドリー氏との会話の中で、具体的には以下のように述べていた。
「祖国防衛のために命を落とすことが一択になるということが、僕は違うと思うんですね。いまウクライナの方々が命を賭けて戦っていることには本当に敬意を表しますけども、本当にそれだけなのか。一旦、日本に逃げておいでよと。日本がかつて太平洋戦争でそういう時があったわけじゃないですか。僕はもう少しずる賢く考えれば、プーチン大統領だってどこまで生きるんですか。今70ですよ、あと30年も生きられませんよ。西側諸国がロシアの経済制裁をやってるって言うんだったら、ロシアの瓦解を狙っているって言うんだったら、ロシアが瓦解するまで国外で退避したっていいじゃないですか。祖国防衛、そこで命を落とす、それしかないという状況にみんななってしまうと、国外退避することが恥ずかしいことだ、それやっちゃいけないことだ、売国奴だという批判を恐れてしまうような空気、僕はおかしいと思う」
「アンドリューさん、日本で生活してて良いんでしょう。未来が見えるじゃないですか。あと10年、20年（国外で）頑張りましょうよ。そこからウクライナ立て直したっていいじゃないですか、プーチンだっていつか死ぬんですから。（ウクライナ国民を）どんどん国外退避さしたらいいんですよ、だって西側諸国は武器しか供与しないんですから」
橋下氏は、全ウクライナ国民を10年から20年ほど国外に退避させて、その後に国へ帰ってからウクライナを再建したらいいと発言したのだ。これでは、まるで国を追われたユダヤ人たちが国を再建しようとして、現在も紛争の火種となっている中東の「イスラエル」の二の舞ではないだろうか。
この橋下氏の発言に対してアンドリュー氏は番組内で以下のように反論した。
「仮に100万人が逃げても4000万人が（ウクライナから）逃げられません。ロシアに支配されたら必ず殺戮が起こります。それはロシアという国の本質なんです。彼（プーチン）はいずれ死ぬとおっしゃいますけど、彼は70歳で元気ですよ。あと20年生きるかもしれません、その20年の間にウクライナ全土に何をするかわからないし、もし彼のウクライナ支配が確立した場合、次に似たような指導者が出てきたらそれ（支配）が続くんです。独立性を失った状態は長引くかもしれないんです」
アンドリュー氏の発言には、国が失われるかもしれない、二度と平和な国が戻らないかもしれないという危機に直面したウクライナ人の切実な思いが滲み出ている。
https://www.mag2.com/p/news/530952
維新・橋下徹「日本国内でウクライナの国旗を掲げて集まってもクソの役にも立たない。直ちにウクライナに行って戦え」に批判殺到 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646203356/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646374519/ 元コメディアンのウクライナの大統領より無能だろうな
感情的な発言が多すぎる
欧米は卑怯だの国会議員がウクライナに行けなど
冷徹な国益の計算など出来ないだろうな お国のためとか恥とかじゃなくて今住んでるところが良いってのはあるじゃん
それを他人事だからと捨てればいいじゃんってのは余計な口出しすんなだよ >>840
どうやら、欧米がプーチン死ぬまで制裁を続けて、そのうちロシアが滅ぶんじゃね？みたいなこと無責任に言い放ってる様子だなｗ
大前提として、全ては欧米次第。
欧米が「やっぱもうやーめた」となったらそこで詰み。
しかも、制裁を続けたからといってロシアがプーチンの死後すぐに崩壊する保障などどこにもありゃしない。 プーチン死ぬまで20年かかるのか
89歳まで生きてるんだねプーチン >>845
台湾の原住民や国共内戦以前に台湾に住んでいた漢人からしたら、国民党がやってきて迷惑だったんですけど
ウクライナ人はユダヤ人よろしく流浪の民になれと？ >>843
何の意味もない「早く解放されることを祈ってます」なんて言ってるだけの何が良いかわからん 親日のぷぅチンが北方領土を返してくれないのも、
ウクライナと同じでロシアの喉元をくれてやるわけにはいかないからなのねん >>856
そんなとこ、お前が理解できようができまいが、この話題にゃ何の関係もねーなｗ 何いってんのこの人は
国を乗っ取られてどうやって立て直すの？
例えば橋下の家に侵入者がゾロゾロ入って来たら橋下一家は逃げるの？
侵入者がそのまま住み続けて20年後に取り返せるの？？？？？？ >>845
発展したところで中国領土にされそうなんですけど、というか名目上中国領土なんですけど
独立なんて大っぴらに言ったらウクライナより酷いことになりそうなんですけど >>809
ああ、なるほど。合わせて憲法から「勤労の義務」を削除する必要もありますぜ？ってことか。
うん、そうしよう。
そういう意味では書かれているのであれば、勤労の義務は削除が妥当だな。 ああ、もう少しましな奴だと思ってたが駄目だなこりゃ
厳しい現実ってやつに次々と剥かれていくねえ 各国の政治システム、防衛、原発などについてはド素人ってことがよく分かる >>853
国を失って逃げ出した民の前例としては、キューバ革命とピッグス湾事件みたいな悲惨なパターンもある。
そして未だにキューバの共産政権は潰れていない。 馬場共同代表「橋下はんをdis ったヤツは、スラップ訴訟で痛めつけますよぉ！」 >>860
「きっと、不法占拠者が死ぬ頃までにはどこかの優しい正義の味方の赤の他人様が、自身のダメージをも顧みず家を明け渡すよう圧力をかけ続けてくれるはず」
というのが>>1の主張の要約かな？
こうして要約してみると、つくづくとんでもねー他力本願だなｗ 金を貰えば極悪人でも弁護するのが弁護士だ
つまりそういうこと >>855
台湾に住んでた漢人も歴史を辿れば、先住民族を追い払ってるわけなんだけど >>779
全くそうは思わない。日本は卑怯な事をやったんだよ。その結果、大空襲や原爆投下までされて
日本は惨敗した。まあ、軍国主義から解放してくれたから、アメリカには感謝してるけどね。 >>1
20年後に政権とればいいじゃん
それまでアルバイトしていればいい ロシアは酷い国でウクライナ人は可哀想という意見こそ他人事そのものなんだよね
とにかく命を守ることが大事であると訴える方がクソどうでもいい同情なんかより遥かにマシ >>678
日本の戸籍制度を破壊して日本人と在日の区別をつかなくして在日差別をなくしたい！
と語ってるスーパーリベラルで在日の星だよ橋下は
これを言うとアーアーキコエナイする支持者も大体在日なんでしょ >>861
いやいや、
脳内宇宙大総督皇帝陛下
｢ハシゲさんが(まかり)とおる｣でやんすよw
咳をしたらパニック………橋下平熱 >>870
そうなんだけど、それでも同じ漢人同士であの狭い島国でも分断されてるからね。
軽々しくよその土地に行けとは言えない。
台湾独立というときに、台湾という島単位なのか、かつての中華民国の外モンゴルまで含むのか
日本人は何の区別もなく「台湾独立」を言うけども。
蒋介石たちからしたら、いつか帰るつもりの一時滞在のつもりなんだから。 >>876
命を守ることが大事なんてのは、わざわざ口にするまでもない「大前提」なんだよ。
この話の要点はそこじゃない。
国を取り戻すことを事実上諦めろと言ってるも同然のところに、皆が憤ってるんだよ。 >>859
橋下の発言内容じゃなくて言い方がキツいから「早く解放されることを祈ってます」って言い換えろって主張なのはわかったよ
ピュアなんだな この手のクズは他人はどうでもいいが、自分の財産や生命が脅かされると
人一倍騒ぐ典型
訴訟連発や平パニ騒動なんかみてても一発で解る
テレビ局がいちいち話聞いてやってるからおかしくなってんだよ
長期政権での大臣経験でもあれば別だが、国会議員やったこともねぇじゃん >>1
プーチンの次もプーチンその次もプーチン
そうやって、ユダヤ人は国を失った >>885
全然わかってねぇwww
いやこれは煽ってんじゃなくて、マジで話が通じてなさすぎて脱力してんだよｗ 命の方が大事だから避難しろというのは正しいし、俺ならそうする
しかしそれは祖国を諦めて避難先の国で生きるということだ
俺はそうするよ >>886
つまり橋下氏は今回の戦争により、投資で大損したってこと？ >>880
やられたからやり返しただけだ。宣戦布告なんか必要ないだろ。日本は卑怯だったんだよ。
アメリカには戦後から今に至るまで面倒を見てもらってるから、感謝の言葉しかない。
クソバカ作戦の特攻で出撃したクソバカも、沢山撃滅してくれたしね。 >>891
質問に答えてね。
アメリカの起こした過去の戦争って宣戦布告した事あったか？ >>1
ネトウヨが好きな橋本
まさにネトウヨの本質を表してるな
散々威勢の良いこと言って煽るだけ煽っていざ戦争になったら真っ先に逃げる
国や民の事など考えない それならまだ臆病だとか叩かれてるサヨの方がマシ
いや案外サヨの方がウクライナみたいになったらテンパって最後まで戦ってくれるかも知れない 弁護士が、無法と暴力を肯定
平熱パニックおじさんは、自宅が襲撃され、家族が殺され、家を奪われても
自分の命が大切だからと容認して退避するのかな？
そして、襲撃犯が寿命でなくなったら戻ってきて自宅を建てれば良いだけですわ
これ以外はおかしいと言うか？
他の人達も、自宅を襲撃されたらドンドン退避した方がいいですよ
私財を守ろうとかおかしいですよ、それは恥ずかしいことだって、あのさー
自分のことになったら怒り狂って
ルールを守らないものが許されてはいけないとなるのでは？
他人事で無責任、ダブルスタンダード、二枚舌だよ >>889
避難先の国で受け入れられずに虫ケラのように撲殺される可能性も高まって良かったねw なぜ橋下は一度取られたはずの国に
帰って来れると思ってるのか？
つまりこれはね
敵国と取引するつもりの人間の発想なんだよ >>868
そんな頓珍漢がまかり通るなら侵略したもん勝ちだろ
気でも狂ってんのか橋下は >>50
けしかける奴はそれを理由にすんのが簡単だから民族紛争が世界のどっかで起きてんだけどな
バルカン半島やらアフリカなんかしょっちゅう内戦してるし、パレスチナとかあの辺もいつも怪しいやろ
日本だって〇〇土人とか言ったりして分断に乗る阿呆大勢おるしな >>871
卑怯な事？戦争をしただけだ
負けたのは基礎工業力で劣り、資源が枯渇したからだ >>883
それじゃあウクライナ人に他所の国で生きていくのは大変だからロシアと戦ってくださいとアドバイスする方が正しいのか？
マジで思考停止してるアホだな 北方領土の人たちは、あと何年待てば、もう一度建て直せるの？ >>893
ネトウヨってパヨク以上にお花畑だし
パヨク以上にパヨクだからね
自分では気づいてないらしいのが驚くけど 橋下はこれが目的
ウクライナ人を退去させてロシア人を入植
多くのロシア人が定着すればもうそこはロシア人の土地
【ウクライナ侵攻】プーチンが進めるウクライナ「国民総入れ替え計画」の全容 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646387605/ 侵略されたら国を捨てて逃げろと言うのか
政治家辞めてもらってよかったわ >>373
そもそも内心では独立国と思ってない
属国みたいなもんだと思ってる
プーチンの論文はそんな印象 >>900
それを見通せないでクソバカな戦争を始めて、国民に多大な迷惑をかけたんだから、
日本軍の軍曹以上は全員戦争犯罪者で処刑されれば良かったんだよ。日本軍は
ただのキチガイの群れでしかなかったんだから。 >>888
橋下の何を批判してんのか教えてくれよ
内容なのか言い方なのか橋下の発言は全て叩きたいだけなのか 橋下の言う通りウクライナ人が逃げるならどこに
余ってるとしたら南極か、一時的に南極を貸し出して
ウクライナ人は南極を穀倉地帯に変え、畜産を営み元と変わらぬ生活をするのだな >>891
特攻は、通常の戦法では損害に比べて戦果があげられなくなったために
同じ死ぬなら、必殺の人間爆弾になる戦法を組織化したものだ
クソバカというなら、植民地を世界中に持っていた今のロシアより酷い米英ソに無条件降伏しないで済む方法をいえ
1944年の時点で日本軍が戦力を残してる段階でな >>730
自民党の一番たちの悪いのを煮詰めたようなのが維新だぞ
害悪の結晶みたいなのだわ >>893
バカパヨは真っ先に逃げるよw
地球市民だしw >>903
プーチンのロシアさんは、
ロシア国民の皆さんは、今後とも、今ある領土を１ミリも動かしてはいけません
という新憲法を
高らかに成立させたらしいねw >>917
いや、ほんとにそういう人じゃなきゃそういう発想しないよね
初めて聞いたわこの考え方 >>856
それをそのまま言えばいいのに
ウクライナ人に面と向かって
一旦国を明け渡せなんて言うからだろ >>913
当たり前だ。オレは軍隊に入れられたら銃で上官を撃って即刻投降する。当たり前だろ。 全く正論だな
ロシアが本気出すにつれ橋下の方が優勢になって来てる
最近の爆撃見たか？シリアと同じで燃料気化爆弾使いまくってるぞ？
ここからは虐殺だよ。さっさと逃げろ 何十年たっても、北方領土が返還されてないじゃん
簡単に返還してくれるような奴なら、そもそも軍事侵攻なんてしないんだよ
いい加減なことを言うな >>903
ロシアの崩壊を待つしか無いってことだわな。>>1の理屈だと。
国際社会様が、ウクライナ滅亡後も根気強く自らの経済的ダメージを顧みずにウクライナのために制裁を継続してくれて、プーチンが死ぬ頃にはきっとロシアも崩壊するはず！ということのようだ。
そうなれば、棚ぼた的に北方領土も返ってくる、と。
そうなったら、今北方領土に住んでるロシア人が難民化して、話はエンドレスループに陥る気が凄くするけどなｗ >>926
沖縄は帰ってきただろ
北方領土は戦利品扱いだからもう無理 >>912
4000万人の大移動は、
その移動によって世界を変えたゲルマン民族の大移動を遥かに凌ぐ規模だなw
移動が完了した頃には、ロシアが滅びてそうだけどなw ２０年後にロシアからウクライナに戻ってる可能性は？ 弁護士なら一度認めてしまうと取り返しつかないことくらい分かるだろうに 橋本の発言を批判してる奴らって、自分は戦争が起きても誰かが自分の代わりに戦ってくれるという考えだもんな >>915
パヨクが地球市民なら
ネトウヨは隠れ地球市民だな
中身はほとんど変わらないと今回よく分かったっしょ >>917
本当にそういう発想だよね
実際今までの橋下の行動を見ると、彼にとって日本は利用の対象でしかなくて、何の思い入れもないと思うわ >>928
それ一つとっても
アメリカはまとも、ロシアはキチガイって話で
今回の相手はロシアだからな？ >>922
現実的にウクライナ人の命を最優先にした選択と言ったらそれしかないじゃん >>910
感情論や被害者主観など、後講釈はいい 無意味だ
そんなものは戦争当事国は、全て自分が被害者と思ってるし
正義は国の数だけある
1938年の日本が破滅をもたらした対米戦争をしなくて済む
具体的な方法を言え
言っておくが、当時は日本はドイツの軍事顧問と上海で戦っていたし
ソ連はフィンランド侵攻で国聯から除名寸前、英仏はソ連攻撃の前夜だ
単純なファシズム対自由主義とかは、存在すらしない 橋下ってこんなに浅かったのか
ウクライナの場所を明け渡したら、そこがロシアになるだけだろ
20年後は帰る場所なんてないぞ >>910
戦争行為を先に仕掛けたのはアメリカ。
側近や軍部がどれだけルーズベルトに苦言を呈したと思ってんの？
物知らない馬鹿はお前だ。 >>933
きみ、ネトウヨは日本人じゃないんだから、滅多な事は言わない方がいいよ。
差別だって訴えられるよ >>933
違うなw
ネトウヨの皮被った地球市民が炙り出されただけの話だよ >>920
君は政府が勝手に起こしたような戦争に一般市民まで動員されるウクライナの不条理を見て何とも思わないんだな。
俺はごく普通に「ウクライナ国民じゃなくて良かった」とホッとしたけどな。
ロシアが侵略したこととは別の話としてやっぱウクライナの国家総動員令にはすごい違和感あるし、大日本帝国のような異常性を憶える。 原爆投下前の広島市民に
はよ逃げろって
言ってるようなもんかな >>930
ウクライナが戦ってロシアから守り切る可能性よりは高いだろうな >>937
命を国より優先するかはウクライナ人にしか決められない こういうのがくだ巻いて
金を稼いでいるのが日本
ほとほと嫌になる 超安全地帯の日本で愛国心かましてないで
さっさとウクライナに戻って義勇兵として闘えよ
降伏したくねえんだろアホくさ >>902
そもそもアドバイスしようと言うのがおこがましいウクライナが戦うと決めたなら賛同者はそれを支えるだけだろ賛同しないなら黙って見てろよ >>941
日本人じゃないのはネトウヨガーだろw
お前らがネトウヨ呼ばわりしてるのは
核で脅しかけてこようとする
中国北韓国が嫌いな日本人だよw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
