0001ベクトル空間 ★2022/03/06(日) 21:00:53.03ID:RlLXRWV39
https://www.zakzak.co.jp/article/20220305-Q6EHHPMWUBKBNCMKTIJJUNPLSI/
（全文はリンク先を見てください）
日本では「憲法９条があれば日本を守れる」というナイーブな「お花畑」論があった。左派関係者は否定するが、ネットで探すとそうした議論はいくらでも出てくる。
今回のロシアの侵攻でも分かるように、自国で憲法９条のような規定を持っていても相手の侵攻阻止には役立たない。ウクライナ憲法でも、領土の不可侵・不可分が定められているが、ロシアを止められなかった。
自国でできることは、防衛力を高めることと、同盟関係を結ぶこと、そして相手国の民主度を高めることだ。
防衛力について、ドイツは方針転換した。国内総生産（ＧＤＰ）比１・５％程度の軍事予算を減らす方針だったが、逆に２％以上に引き上げることとした。ＧＤＰ比２％はＮＡＴＯの平均である。一方、日本はいまだにＧＤＰ比１％程度である。これでは、相手に侵攻を躊躇（ちゅうちょ）させるだけの迫力不足だ。
プーチン大統領は核使用も示唆するなど、とても正気とは思えない。核の威嚇に対しては核抑止力でしか対抗できない。
そこで、防衛力と同盟関係の強化という一石二鳥の安全保障策として「核シェアリング（核共有）」がある。ベルギー、ドイツ、イタリアなどＮＡＴＯにおいて実施されているものだ。安倍晋三元首相が、議論すべきだと発言したが、岸田政権では非核三原則を堅持するとして、議論すら封じようとしている。ここは、せめて岸田政権の専売特許化した「検討する」と言うべきだった。
日本維新の会や国民民主党は議論しようとしている。自民党でも一部には議論をさせないのはおかしいという意見も出てきている。
憲法９条があればいいという議論は一部で根強いが、この際、核共有を国民的に議論することで、お花畑論を葬るべきだ。 （元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）
【日本人の命と暮らし】 「憲法９条」だけで日本は守れるという「お花畑」論から脱却を ドイツは軍事費増へ方針転換２ [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646551800/ 0952ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:45:14.41ID:0BsVtKCg0
ちゃんと憲法改正したほうがいい
解釈変更なんぞでやり出すとその後政治がますます腐敗していくから
解釈変更で核を先制攻撃も可能、てなことになりかねん
>>940
だからこそ日本も核武装目指して動いていくしかないんだよね。
今までのやり方では無理って証がウクライナ戦争なんだから。 0955ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:46:41.73ID:XiPB/6D40
>>953
日本に原子力を扱う資格はないのは今まで起きた事故から自明だよ。またアホがやらかす。だから核兵器なんて管理できないものを所持してはダメ 0956ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:46:50.79ID:vApTcjOy0
>>1
まだそんな香具師いるのか。オタク過ぎるだろう。
憲法9条は自国に対するリミッターでしかない。
米国みたいに世界を何回も滅ぼせるような大国が9条持っててナヤムなら分かるけど、ワークニみたいに中東から運ばれてくる石油止められたらタチマチ何も出来なくなるような小国がリミッター持ってたって仕方ない。
ポーカーがたいして強くもない香具師が、自分の手札をワザワザ減らして勝負に臨むようなモンだろう。 0957ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:47:14.46ID:T5tq5Bg30
9条が日本人の暮らしと命を守ってんだ
アベの言うように核共有でもしようものなら日本人は税金で押しつぶされるぞ
消費税３０％では済まん
0958ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:47:34.81ID:O2rFjMF60
>>955
君がどういおうとIAEAはそんなこと言わない。
チェルノブイリのウクライナにも言わない。 >>952
ほんこれ。
防衛に軍事力を必要だと認めながら、未だに軍法も作らずお茶濁してるだけの異常事態が続いている。
さっさと憲法改正議論進めるべき。 0960ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:47:50.60ID:0BsVtKCg0
核保有国は他国侵攻しホーダイ始まってんのよ
このビッグウェーブに中国が乗らないはずないだろ
さすがに９条信者は息してないだろ
シイ君が自ら墓穴堀田市
>>955
それは単に「日本に核武装させたくない為のいちゃもん」でしかない。 0963ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:48:41.78ID:d0LbP7I70
>>794
だからそれで崇高な理念()を掲げて死ねってのが健全だと？笑わせんなよ 9条が守ってくれるなんて思ってないだろ
国民のためにそういう戒めが存在するって感じ
それがわからねーやつが論じてんじゃないよ非国民
0965ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:49:04.24ID:3PVhDuZk0
いずれにしても
この戦争が日本に飛び火せずに終わって
その後に九条の話が出来たら幸せだね、って事ですね
0966ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:49:34.23ID:nyGYwpJj0
>>959
自衛のために核持つなら9条必要じゃね？
9条なくなったら侵略に使えるようにならないか？ 0967ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:49:49.27ID:XiPB/6D40
>>958
学者や技術者が作るのを拒否するから作れないだろうし、
作るとなったら何処かから情報がリークするから無駄だよ。日本国では軍事研究は認めない。 >>960
今回のロシアのウクライナ侵略戦争が成功したら、間違いなく先例として世界中で紛争・戦争激化するわな。 0969ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:50:27.02ID:2Y1QOzPG0
みんなが９条を持てば平和になるんだけどな
問題は自ら９条を制定する馬鹿が居ないことなんだよな
0970ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:50:29.14ID:2B5ywCsD0
核は侵略に使っちゃいけないの?
他国から見れば日本は
絶対侵略して来ない
都合のいい意味でアホの国だから楽なんだよ。
だから発展できた。
0972ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:50:59.60ID:O2rFjMF60
>>966
9条無くとも国連憲章あるだろ。
それに選挙で政府選ぶの国民な。 >>953
＞日本も核武装
だよね やられたらやり返すぞという抑止力になる >>966
>>279
俺はこれ支持してるで。これなら侵略に関しては今までと変わらず、自衛の為の軍事力を持つことが憲法で保障される。 >>963
健全だから改憲されず平和憲法が残ってきた
ダメだと国民が思ってたら改憲されてるよ 0976ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:52:11.00ID:GUZGCSy30
核なんか作るよりモビルスーツ作る方が日本的
モビルフォースでもいいが
0977ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:52:22.58ID:0BsVtKCg0
だから飛び火しないはずないのよ
欧州かロシアの対応に手一杯の今だからこそ
中国が台湾に侵攻できるんだよ
必ずくるぞ
しかも予想より遥かに早く
0978ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:52:53.57ID:O2rFjMF60
>>972 補足。
なもんで、日本人と日本の民主主義信じてない連中が
「9条無ければ侵略」いうわな。 0979ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:53:03.79ID:vApTcjOy0
>>969
日本だって「外国の占領下」という異常な事態の下で米国に作らされただけだ。
そこに戦後日本の偽善と欺瞞があるわけだよ 0980ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:53:08.40ID:5hRRSghb0
橋本とかが勝てないだからウクライナは降伏しろ！とかいってるわけじゃん
でもこの議論どう負けるかって話でしかないわけ
侵攻というカードを切られた時点でウクライナは負けなのよ
あとからロシアも負けるかもしれんが、ウクライナは侵攻された時点でもう多大な犠牲払ってるわけで負けている
だからウクライナは今がんばるんじゃなくて侵攻受ける前になんとかしなきゃいけなかったわけよ
そしてウクライナみて日本が教訓にしなきゃいけないのは侵攻をうけたあとの話じゃなくて
受ける前のことを反面教師としてまなばなきゃいけない
日本が踏ん張らなきゃいけないのは今なんだよな
0981ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:53:11.68ID:RSvyT0fG0
(´・ω・`)ドイツを見習えって言ってたしね
0982ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:53:16.84ID:M9xL6qoi0
いざというとき、今のウクライナみたいになりたいか、なりたくないか
問題はシンプル
>>977
今のロシアの行動でシミュレーションしてるよな
他国の反応が良く分かるオモチャだから >>967
全部アンタの妄想でしかないな。
そんな妄想根拠に日本の防衛疎かにしたくないから、俺は日本の核武装を目指してくれそうな政治家に投票し続けるわ。 0985ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:56:03.22ID:3PVhDuZk0
この戦争が終わって
もし生きてたらまた来るわー
おやすにー
あっ、日本在住の日本人です。おやすみー
皆さん ご唱和ください
やられたらやり返す！ やられたらやり返す！
0987ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:56:45.23ID:0BsVtKCg0
台湾侵攻始まってからあたふたすんだろな
日本はいまだにお花畑だからな
0988ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:57:08.89ID:XiPB/6D40
0989ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:57:36.30ID:O2rFjMF60
>>955
論点逸らすなよ。
ゴールポスト動かしまくりの相手はマウント取りのレスバしか
考えないから話にならない。 >>970
報復が怖いから使わないだけで
どこか一ヶ国だけ持ってる状況なら
その国は容赦なく使う ミツバチは命をかけて刺す分、
そう簡単に刺すはずがありません。
不必要に人間を攻撃しても、
日本ミツバチにはなにも良いことはなく、
合理的な理由もありません。
戦争はしないけど、軍備はする。
戦争を始めた首相は死刑。
これでどう？
0992ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:57:58.17ID:XiPB/6D40
>>987
やっと中国が一つになるのだから喜ばしいことだから祝うだろ 0993ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:58:09.29ID:6ghoG/JO0
日本、地味に凄いんだが
これ完全に強国だろ
日本【島国、経済力3位】
・憲法9条（危機回避カード、SNSで世論を得られる可能性）
・唯一の被爆国（核回避カード、SNSで世論を得られる可能性）
・軍事力（守備型、世界ランク上位に常時ランクイン）
・核兵器（危機時にはアメリカの原潜が寄港可）
（指揮官×、規律◎、治安◎、士気×）
0994ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:58:23.31ID:0BsVtKCg0
台湾取られたら日本どころか米国も終わるのにな
0995ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:58:46.00ID:d0LbP7I70
>>975
なるほど、改憲されたら健全じゃなかったことを認めると、つまりそういう事だなw 0996ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:58:54.28ID:TsKSpFDb0
日本にとって一番いいのは
アメリカ合衆国日本州になること
これで核武装出来るし
エネルギー問題も解決
無能自民党による失われた30年も解決
0997ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:59:13.79ID:vApTcjOy0
>>980
それを決めるのも日本の政治家の役割なんだよ。
世の中は日本の憲法に則って動いてる訳じゃないんだから。
それを変なリミッターつけてるのは、自分たちが選挙で選んだ政治家を信用しないと言ってるわけだし、同時に日本という国は「半人前だ」と言ってるに等しい。そんなやつらがまともな考え方の人たちを「アメポチ」呼ばわりだの肩腹痛い。 0998ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:59:25.66ID:T5tq5Bg30
>>982
これ以前にウクライナはロシアに軍事行動を繰り返してたんだよ
だから、ついにロシアが切れた
ウクライナがやっていたことを良く調べろ 0999ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:59:27.55ID:PbSSuA4x0
ドイツさん
アメリカに住むアメリカ人に「銃を捨てよ！」とか言ってたけど言ってた本人の続柄に似た人達が襲われ始めて、やっぱ銃必要だと銃器店に殺到したとニュースやってた
左に傾く女子大生(´・ω・｀)
1000ニューノーマルの名無しさん2022/03/07(月) 00:59:31.20ID:O2rFjMF60
>>967
＞学者や技術者が作るのを拒否するから作れないだろうし、
論点（>>955）逸らすなよ。
ゴールポスト動かしまくる奴はマウント取りのレスバしか
考えないから話にならない。
989は安価ミス 10011001Over 1000Thread
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