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【日本人の命と暮らし】 「憲法9条」だけで日本は守れるという「お花畑」論から脱却を ドイツは軍事費増へ方針転換3 [ベクトル空間★]
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0001ベクトル空間 ★
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2022/03/06(日) 21:00:53.03ID:RlLXRWV39
https://www.zakzak.co.jp/article/20220305-Q6EHHPMWUBKBNCMKTIJJUNPLSI/

(全文はリンク先を見てください)

日本では「憲法9条があれば日本を守れる」というナイーブな「お花畑」論があった。左派関係者は否定するが、ネットで探すとそうした議論はいくらでも出てくる。

今回のロシアの侵攻でも分かるように、自国で憲法9条のような規定を持っていても相手の侵攻阻止には役立たない。ウクライナ憲法でも、領土の不可侵・不可分が定められているが、ロシアを止められなかった。

自国でできることは、防衛力を高めることと、同盟関係を結ぶこと、そして相手国の民主度を高めることだ。

防衛力について、ドイツは方針転換した。国内総生産(GDP)比1・5%程度の軍事予算を減らす方針だったが、逆に2%以上に引き上げることとした。GDP比2%はNATOの平均である。一方、日本はいまだにGDP比1%程度である。これでは、相手に侵攻を躊躇(ちゅうちょ)させるだけの迫力不足だ。

プーチン大統領は核使用も示唆するなど、とても正気とは思えない。核の威嚇に対しては核抑止力でしか対抗できない。

そこで、防衛力と同盟関係の強化という一石二鳥の安全保障策として「核シェアリング(核共有)」がある。ベルギー、ドイツ、イタリアなどNATOにおいて実施されているものだ。安倍晋三元首相が、議論すべきだと発言したが、岸田政権では非核三原則を堅持するとして、議論すら封じようとしている。ここは、せめて岸田政権の専売特許化した「検討する」と言うべきだった。

日本維新の会や国民民主党は議論しようとしている。自民党でも一部には議論をさせないのはおかしいという意見も出てきている。

憲法9条があればいいという議論は一部で根強いが、この際、核共有を国民的に議論することで、お花畑論を葬るべきだ。 (元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一)

【日本人の命と暮らし】 「憲法9条」だけで日本は守れるという「お花畑」論から脱却を ドイツは軍事費増へ方針転換2 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646551800/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:01:17.04ID:NMgqQEwT0
すまん、きょう俺のSNSにいきなり米国人がメッセージ送ってきたんだけど何て書いてあるか分かる奴おる?

The sister-in-law of Cinderella tried to cut off her toes to make her foot suited for Cinderella's tiny glass shoe ― tells the famous one among different versions of the folklore ‘Cinderella’.
This is a kind of grotesque humour like a Greek mythical murderer who chopped off taller men's legs to adjust them to his short bed. However, similar attempts are not always absurd.

Few of us doubt that the clothes which are adjusted to our own body by a taylor make us look nicer. However, the patterns originally for the model with an ideal body, once adjusted to an uglier body, will also look ugly.
In fact, instead of paying much for a taylor, you'd better make endeavour to modify your clumsy body toward the aesthetically ideal body.

This is, I guess, the reason why Japanese people less often order bespoke suits than white people although Japan is as rich as the West.
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:01:56.92ID:csuRJ6Ga0
核武装待ったなし
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:02:08.97ID:UGfBoO7a0
そもそも統一教会が撒いてるデマだからなそれww
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:02:51.49ID:dfLGltVA0
まあ9条があってロシアみたいな国から守れないなら、なくても守れないからどっちでもいい
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:03:01.90ID:vUxD2knB0
■安倍元首相■

「NATOでも例えば、ドイツ、ベルギー、オランダ、イタリアは核シェアリング(核共有)をしている。多くの日本の皆さんも御存じないだろう」
https://www.fnn.jp/articles/-/322076
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:04:49.61ID:b1Pn9gRh0
ドイツと日本ははからずも増強の建前ができた
目的がどう見られようが脅威に備えるって意味では誰も無関係じゃないからね
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:04:54.85ID:JyGmzn/L0
プーチンみたいな独裁者を作らないことに九条の意味はある
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:04:55.35ID:IxnS/3Eo0
核武装したところで、プーチンより先に核撃つ度胸が日本人にあるの?
人類が滅ぶんだぜ?www
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:05:09.81ID:uwFdLUCC0
1つの疑問が出てくる
すべての国が核兵器を保有すれば抑止力が働いて戦争は起こらない、世界に平和がやってくるのだろうかと
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:06:24.19ID:NteMfNbf0
日本に敵が攻め込んできたらアメリカ軍が命をかけて助けてくれると信じてる脳内お花畑ばかりだからな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:06:40.58ID:l20Ub8SU0
これも永久の同盟というお花畑だろ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:07:04.33ID:NpM5OmKa0
資源無いの侵略する?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:07:12.42ID:UGfBoO7a0
戦略核 戦術核 に次ぐ第3の核 それが 自爆核(核シェアリング)
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:08:08.93ID:yx1LxUPT0
またあいつら始めるのか
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:08:23.61ID:VvgDiogq0
■日本の戦争相手(英米支)のカイロ宣言■

米国、英国、中国は、1943年12月1日発表の「カイロ宣言」において、
「自国のためになんらの利得をも欲するものに非ず、また領土拡大のなんらの念をも有するものに非ず」
「同盟国の目的は日本国より1914年の第一次世界戦争の開始以降において日本国が奪取し又は占領したる太平洋における一切の島嶼を剥奪すること並びに満州、台湾及び膨湖島のごとき日本国が清国人から盗取したる一切の地域を中華民国に返還することにあり。日本国はまた暴力及び貪欲により日本国の略取したる他の一切の地域より駆逐せらるべし。」
とした。


え?
1914年の第一次世界大戦後に増やした土地を返還?

じゃあ、南樺太(1905年ポーツマス条約)と千島列島(1875年樺太千島交換条約)は?

《経緯》
8/6 広島に原爆投下
8/8 中立条約を破ってロシアが宣戦布告
8/9 長崎に原爆投下、ロシアが満州侵略開始
8/11 ロシアが南樺太侵略開始するも抵抗により国境線を破れず
8/15 ポツダム宣言受諾
8/18 ロシアが千島列島占守島への上陸作戦開始
8/19 日本の武装解除により、ロシアが南樺太国境陣地を突破

何故、日本はポツダム宣言受諾後も暫く戦ったのか?

ポツダム宣言受諾の内容に、南樺太と千島列島の割譲は含まれていなかったためである

ロシアは、ポツダム宣言受諾後の日本の武装解除に乗じて侵攻した、卑怯者のゴミカス集団

滅びろ、ゴミ国家
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:08:36.75ID:IUZAURaL0
韓国が泡食って競って破綻するくらい増やせよ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:08:41.79ID:JMty4UH80
憲法9条で外国の侵略から日本を守る論から
憲法9条で日本からプーチンを排出するのを防ぎ諸外国を守る論にシフトし始めてんじゃん
完全に論理破綻してんだよ護憲派は
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:09:15.90ID:spDx2MuB0
パヨさんは「ドイツを見習え」って言うけど、当然見習うんだよね
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:09:30.86ID:miCqwV0O0
核弾頭なんてちょろっと持ったくらいじゃロシアや中国が本気で撃ってきたら全く対抗出来ないが
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:09:32.42ID:ovfpLoVB0
憲法9条は日本軍から国民を守るのが目的。外国との戦争は関係ない
9条の縛りを無くすと軍部独裁が復活して今のミャンマーのようになりかねないからね
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:10:08.66ID:G7tsZU+80
                     |ミ|                γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                     }ミ{                 |  日本には憲法9条があるんですよ >
                    _ム圦__               ゝ________________,ノ
                 ,r≦ニニニニニ≧:.、
                /ニニニニ.ィ傘寸ニニニヽ
               'ニマママ(:oHo::)チチチニ '
               | ニニ込ミヽH∠-彡=ニニ|
           .,,r=≦|ニニニ=(((◎)))=ニニニ|≧=ー
        ,,r≦ニニニニニ|ニ{≧竓芋)Y(毛屶≦ニ|ニニニニニニ≧ュ,,     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ./ニニニニニニニニYヽ.!   ̄´ }{ ` ̄ :|/ Yニニニニニニニニヽ    |  ほう・・・・
     /ニニニニニニニニニニ| {ミト、    小.   丿|ミ} |ニニニニニニニニニム   |  ではその9条とやらで
    ムニニニニニニニニニニ Xミ| .:}  -─-  { :|ミ.Xニニニニニニニニニニ }  <  核ミサイルを
   圦ニニニ⊂二二二 /| {ミ|从.   ⌒   ノ .l|ミ} |ー======彡ニニニハ   |  防いでみたまえ
     .寸ニニニニニニイム:乂ノ \      /込ノ弋::><二二彡'    |  今 発射ボタン押したぞ
             {::::::|    \___/     |::::::}           \________
             乂::|                |::乂
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:10:23.21ID:pa5GwNKn0
今回の経緯から学ぶことがあるとすれば「戦略核を独自で持つべきだ」以外ない
戦術核では抑止力にも圧力にもならない
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:10:37.45ID:XtFutBpv0
>>8
愛国者さんはドローンが嫌いなのよ
特に高齢の方はね

欲しいのは原子力潜水艦・原子力空母・核ミサイル
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:11:19.16ID:fhvgKCRV0
むしろ日本周辺にNATOみたいな仕組みつくらんとあかんのでは
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:11:28.08ID:YemRk43O0
>>1
立憲共産党やれいわはこれを見てちゃんと党の方針を見直さないとなw
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:13:30.02ID:CcpKJGYv0
核ミサイルなんていらねぇ
フクシマミサイルさえあればいい
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:13:58.14ID:ahonL5zI0
>>35
なんで?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:14:01.06ID:mOvYj0Zg0
よし!今こそドイツを見習う時だ!!
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:15:24.44ID:9uPS4xgH0
本物のお花畑とは

プーチンに北方領土を盗られた奴
プーチンに犬を送った奴
ロシアの工作に騙されて同盟国のバイデン叩きさしてた奴ら

それを支持してたネトウヨ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:15:58.88ID:0NffXgUr0
ロシアのウクライナ侵攻前から日本の防衛費を2%に増やすってあったじゃん
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:16:27.45ID:ixJ4dHF30
・ドイツ 
武器輸出 世界4位
戦争できるNATOに加盟
アメリカの核を設置、核シェアリングをしている

・スイス
徴兵制度あり
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:16:39.47ID:jxS0NmNp0
>>42
パヨパヨ〜
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:16:43.15ID:YknJ/DSP0
卑怯な論の立て方だよな
9条だけでは国を守れない?
現実には 自衛隊という名の軍事費ベスト5程度の軍備があって
プラスして 日米同盟という軍事同盟があって
それが 今の現状
で、コソ泥はそれでもやってくるというのが お花畑なの?

コソ泥は監視カメラがあっても 確かに高級時計盗んでいき
反省もせずに 偉そうなこと言うけどね
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:17:07.68ID:EnZwVjZ40
日教組の左翼洗脳教育受けたジジババが消えない限り難しいだろ

嫌儲では未だにその手のキチガイ左翼が暴れているからな、この板にも居るけど
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:17:42.58ID:YemRk43O0
>>30
一応原子力が一番実用的じゃん
ドローンは単体だとあまり意味ないから軍事衛星で指導者捕捉して、そこに撃ち落とされずロシアや北朝鮮などにドローンを運べたりコントロール出来る仕組みを用意しないといけないけど、今それ出来るの?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:18:02.87ID:GZXrfV9f0
「憲法9条があれば日本は簡単に取れる」
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:18:33.11ID:x01HoIRm0
いくら憲法9条を掲げても、ロシアや北朝鮮は理解も尊重もしてくれない。
日本共産党の小池が以前、田原総一朗に突っ込まれた。
「外国から攻め込まれたら?」
小池「そういう想定をする事自体が間違い。」
「それでもそういう事有ったら?」
小池「だから話し合い。」
「侵攻してきて占領されたら?」
小池「やっぱり話し合いで。」
「ダメだ!」と呆れる田原。
小池「なんでですか、、、」と力なく。
政府は国民の生命と財産を守る責務がある。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:18:38.27ID:AxW4AWWY0
現代のヒトラー活躍中。自分たちの野望のため大量虐殺実施中殺人鬼の国がある
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:19:05.46ID:H+vRKRry0
>>42
日本の安保米軍丸投げに対するアメリカ感情は改憲理由でしかないぞ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:19:13.01ID:MBM8ytBR0
9条があれば少なくとも日本人が暴走しない
第二次の支配層の暴走、あれを現代では9条が止めている
物凄く重要な事
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:19:25.47ID:cJ5Ak+NS0
交戦権と毎年国家予算の12割を軍隊に注ぎ込んだ結果
を反省してできた条文だけどね
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:19:42.36ID:GT34gbfV0
・憲法改正して自衛権を明記
・国際スタンダードな集団的自衛権を保持して日米同盟強化
・日米を中心とした集団安全保障同盟で中露に対抗する
・アメリカがアジアから引いていくタイミングで核武装を承認させる

日本はこれを目指すべきや
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:21:13.88ID:0zoxKwRk0
軍持っても全然足りない
日本でも核とICBM持たないと駄目
今すぐ開発始めろ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:22:00.97ID:CtcFF3Ub0
高橋洋一って「みんな知らないけど、簡単なことで実はこうなんだよね」
という論法だけど、何、この使い古された言い分
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:22:12.61ID:EWrghpvy0
日本は北朝鮮、中国、ロシアと核シェアすればいいよ
欧米が日本を核で脅すことはありえないけど、こいつらはある
けど日本に核を落とそうものなら、日本の要請があれば、
自分の国にも落とさないといけなくなる
そんなことは絶対に嫌だから、日本に核を落とすことはなくなる
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:22:20.88ID:8HwFNwD90
さすがに今のタイミングで憲法改正の投票したら、余裕で改正賛成だろうよ
9条堅持したところで意味無いからな
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:22:25.31ID:ahonL5zI0
>>49
そういう活動家もいるけど
先ず日本人がお花畑だから核武装しても自爆するよ?
福一の爆発は人災か自然災害か?
外部電源が抜けてるマヌケが日本人なんだよ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:23:08.07ID:MBM8ytBR0
9条維持したまま核持てば完璧
矛盾はするわけだが
核持てば9条で打てなくとも
外国からしたら打つ可能性は捨てられないから

核で外国の暴走を抑え
9条で日本の馬鹿支配層の暴走を抑える
これで完成するんだよ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:23:18.33ID:0zoxKwRk0
キンペー引退の2026までの間に間違いなく台湾と沖縄に攻めてくるぞ
それをしないとキンペーが4期目できないからな
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:23:40.60ID:YemRk43O0
>>62
そうするとベラルーシみたいに世界中から排除されるだろ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:23:46.71ID:cO/L3sww0
お花畑じゃなくて純粋なテロ活動だろ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:23:53.03ID:N/KeDPzc0
また時計泥棒が妄言吐いてるのか

核シェアリング?
誰がシェアしてくれるんだよど阿呆
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:24:09.30ID:w1xN8bLZ0
なんか半端な論説だな
核には核をと勇ましく言っといてなんで核共有の話が出てくるんだか
自国の判断のみで使用できない武装に頼るなら今となにも変わらんだろ
核武装の話をするべきだとはっきり言えよ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:24:48.19ID:GT34gbfV0
>>67
基本的に一国だけで自国防衛は無理かと。
集団安全保障目指すためにも日本は先ずは憲法改正やと思う。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:25:45.78ID:3l1CxAV+0
大国に歯向かって攻撃されるか、ヘコヘコ追従するか


ロシア(米国)
ウクライナ(イラン、イラク)
ベラルーシ(ニッポン)
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:26:12.13ID:0zoxKwRk0
一ヶ月後に台湾がウクライナになっても不思議じゃないのに
なんかみんなのんびりしてんのね
マジでくるよ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:26:24.31ID:N/KeDPzc0
核武装論ってのはNPT体制から抜けるって事で
そのまま世界の敵になるって事だが、これ言うてる奴お花畑だろ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:27:01.70ID:gP0/LHmL0
>>73
ただの商業右翼のポジショントークだから筋なんて通ってるわけがない
産経新聞とかを愛読してるような変な人達が喜ぶような話を書いてるだけ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:27:17.25ID:e1YIl5C60
核兵器持ったところで使わないだろうに、安倍ちゃんでも発射ボタン押すの躊躇うと思うわ。核兵器持ってると思い込むだけでいいんじゃねーのかw
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:27:34.97ID:f/tvpFv80
大戦時と同じ
無謀な右翼に扇動されて国が滅ぶ
まだ10年も経ってないのに馬鹿なのか日本人は
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:27:36.19ID:ZPTf+pg30
実際今まで守れてきてるって実績があるしな
それに防衛費はずっと増大の一途だし
なんなん?
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:27:39.05ID:H+vRKRry0
>>79
間違ったらまた改憲すればいい
それを繰り返して日本の憲法になる
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:27:43.82ID:kFQxFE+f0
岸田は正しいよ
今から非核三原則どうしようか核共有しようかとか
議論して決めるまでに相当な年月が日本はかかる
その前に侵略されるからな 今侵略又は戦争に巻き込まれたら
どう対応すべきかに舵を切れ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:27:55.37ID:axralkcW0
>>1
日本の軍事増強は現実的ではない

今は待ったなしの経済復興

『失われた30年を取り返す』

ここに集中
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:28:02.85ID:jIRajQBM0
ノーベル賞もらってわざわざ日本に来て志位さんと握手してた反核兵器団体のICANって今はどうしてんの?
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:28:41.06ID:YemRk43O0
>>73
最初は核共有でもいいんじゃね?
段階的じゃなければ国民はついていかないし
米軍の核使用のノウハウとか自衛隊が知る必要もあるし
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:28:59.82ID:9uPS4xgH0
日本のネットって簡単にハッカーに狙われるから、
その方が問題だと思う。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:29:24.27ID:N/KeDPzc0
>>90
何で貸す側の都合は無視して借りる側が議論してんだ?
頭お花畑かよ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:29:34.63ID:MBM8ytBR0
>>82
日米同盟の効果の一つに
「日本が核持ってないというが、疑わしい」
というのがある
核って射程があるので、支那や露は
日本がアメリカから仕込まれて核持っているという前提でいる
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:29:49.55ID:axralkcW0
>>89
軍事増強しても死ぬ時は死ぬぞ?

人なんて病気でも死ぬし不慮の事故でも簡単に死ぬ

簡単に死ぬんやで?

今なんてコロナで自殺までして死んでいってる
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:30:09.87ID:ahonL5zI0
日本って平均年齢50歳の国だよ
他国から見れば死にかけのヨボヨボのジジイだよ
ジジイが武装しても何もできんだろ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:30:13.14ID:eqewE6y70
プーチン:NATOに入るな! 中立でいろ!

九条があれば戦争になってなかった稀なケースw
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:30:18.43ID:i4EUiqxF0
もうすぐ、日本を攻める為にチョン韓国も

日本の軍事費を、抜くからなあ。

反日アベガーサヨク汚物だけが、日本滅亡

の為に、護憲だ!!って抜かしてるわ。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/06(日) 21:30:20.65ID:8HwFNwD90
軍事費はともかく自衛隊のガチの戦闘能力なんだよな
何か武器使用も面倒くさかったような
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 21:30:26.92ID:y76X9PtG0
一党独裁の危機について、日本にある代表が長期に渡り変わってない野党のコメントはどうなってる?
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