0001スペル魔 ★2022/03/15(火) 13:26:56.66ID:C2zgiRqf9
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/f/4fcd7_367_3983798f6381573dcbc196cedd75b9f5.jpg
ロシア軍の侵攻から祖国を守ろうとするウクライナに対し、日本の影響力のある著名人から、ロシアへの「降伏」や「妥協」を求める発信が見られる。これにロシアの隣国、ジョージア出身で慶応義塾大学ＳＦＣ研究所上席所員のダヴィド・ゴギナシュヴィリ氏（３８）が異を唱えている。
「ウクライナ兵は士気が非常に高い。そうしたなかで、降伏や妥協を求めるのはおかしい。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領にも失礼だ。未来への希望も失われてしまう。軽々しく言うべきではない」
ダヴィド氏はこう語った。
母国ジョージアには親露分離派地域があり、ダヴィド氏が留学生として来日した２００８年、ロシア軍の「自国民保護」を口実にした侵攻を受けた。今回のウクライナ侵攻も「断じて許せない」という。
ウクライナの徹底抗戦が続くタイミングで、日本で降伏を迫るような発信が出てきたことには、「倫理上も、合理性の観点からも間違い」という。まず、「倫理上」の解説をする。
「事実上、侵略者のロシアを支持、容認することになる。降伏後も確実にロシアの抑圧でウクライナの被害は続く。その責任は『ロシアに折れろ』と呼びかけた人も共有することになる。倫理上、非常にまずい発信だ」
では、「合理的」にはどうか。
「仮に降伏して戦争は終わっても、今度はロシアの支配下での治安の悪化などで、戦闘中をはるかに上回る犠牲者が出る。ウクライナの降伏は、近隣諸国にも計り知れないほどの大打撃だ。ロシアは次にモルドバなどを狙い、同じことを繰り返す。ロシアと同様、好き勝手にやる国が出て、国際秩序は成り立たなくなる。合理的ではない」
前出のゼレンスキー大統領は８日、英議会でのオンライン演説で、「どんな犠牲を払っても自国を守るために決して降伏しない」と語っている。
ダヴィド氏は「確かに、言論の自由はあるだろうが、ウクライナの大統領が決意を示すなか、『ロシアに降伏しろ』という発信は理解できない。ロシアのプロパガンダ（政治宣伝）にはだまされてはならない。ウクライナが敗北すれば民主主義が危機にひんする。いまはロシアを止めるため妥協せず、団結するときだ」と強調した
https://news.livedoor.com/article/detail/21828560/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647309060/ 0952ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:20:28.87ID:fcjOv/Yx0
>>949
簡単に平伏してロシアが増長したらそれも迷惑になるよ 0953ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:21:01.67ID:U6Y+S7vi0
>>949
そもそも戦争を仕掛けて迷惑をかけてんのはロシアなんだがw 0954ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:21:18.16ID:3RM9coa60
>>948
ジリ貧になるように追い詰められて窮鼠猫を噛んだ国があったが そうならないといいな 0955ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:22:06.05ID:VAsuAv2p0
>>948
そうかい？。昔、アフガン侵攻と
いうものがあってだな。
世界はおんなじ様なことしてたけどね。
甘い希望は後から痛い目見るとは思うが。 0956ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:24:06.15ID:U6Y+S7vi0
>>954
その場合ロシアは亡国が確定されるけどな。 0957ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:25:25.21ID:WV9GpS8h0
降伏は民族的には死を意味する
ウイグル人のような扱いを受けるくらいなら
一人でも多くの中国人を殺して戦死するわ
0958ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:27:55.48ID:3RM9coa60
>>956
確定はしない
なにせ落とされた国が落とした国のポチやって甘い占領の仕方に感謝してるくらいだしな 0959ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:28:12.73ID:ZNskBN090
>>948
普通にウクライナのほうがダメージでかいと思うよ。
そもそも相当の割合の国民が普通の労働ができなくなってるのがまず大きいし、
援助も十分に届いてないようだからね。南部や東部の前線が支えられないところが
増えてきてるし、そのうちマリウポリみたいに包囲されて玉砕の都市が
増えていくのでは。 0960ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:28:26.29ID:c5PihemB0
アメリカ以上に、自国で賄えるロシアなんてノーダメだと思うがな
クリミアの制裁以後、ロシア経済はより強くなったって
翌年あたりから、毎年プーチンが演説やってた記憶
48時間でキエフを占領できる(ドヤァ・・・)
↑これなんだったの？(´・ω・`)
0962ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:29:55.51ID:KaQGYRt80
>>952
>>953
マジで言ってんの？
マイダン革命くらい知ってるよね？
ロシアは緩衝地帯が欲しいだけなんだよ 0963ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:30:12.22ID:0+6m42Yy0
私は基本、ウクライナ側の言う事をいちいち気にしてない。
事実としてあるのは、
駐日ロシア大使館が公式ツイッターで「日本にもウクライナ同様の特別軍事作戦が必要であるとの疑いがある。」と、
次は日本を戦場にすると脅迫してきた事実があるのみ。
この事実をもって、日本人がプーチン政権に敵対するに必要十分な理由。
というか、正当防衛だな。
0964ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:30:30.99ID:nfFYI69L0
ここが引き際だった、なんてのはかなり後から分かる事だ。
0965ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:31:01.07ID:U6Y+S7vi0
>>959
戦後の復興が約束されているウクライナの方が楽だと思うよ。
一方ロシアは撤退しても制裁は解除されない。 0967ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:31:25.05ID:nfFYI69L0
>>962
欲しいから侵略とかロシアは悪辣にすぎる。 0968ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:32:17.17ID:OfC/Zvib0
>>963
あんたのような良識のあるまともなネトウヨが時々いるとホッとするよ
北朝鮮と同じこと言う馬鹿があちこちにいるからな 0969ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:32:57.34ID:etLXjqZm0
>>966
相手がロシアで自国が異民族なら無事に済むわけがないな 0970ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:34:08.01ID:U6Y+S7vi0
>>962
それはロシアの都合であって、ウクライナの希望ではない。 0971ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:36:28.49ID:g0V787Y50
アフガニスタン侵攻は完全にソ連の敗北で連邦崩壊の一因となった
同じ轍を踏むか
0972ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:38:05.82ID:etLXjqZm0
>>906
これがロシアという国の残虐なところだ
残虐な指導者を連れてきて残虐になれる国民性
だからロシアに併合されるのを全世界が嫌っている
それからフルシチョクに関するコメントは間違っているぞ
フルシチョクはスターリンを批判した人物だ 0973ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:43:26.87ID:gYPRhWJK0
IS-8
0974ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:44:59.28ID:KaQGYRt80
>>967
というか元々そうだったんだけどね
それをアメリカが手を突っ込んでグシャグシャにしたんだよ
んでマイダン革命の後、紆余曲折を経てゼレンスキーが大統領になったんだけど、内政の失敗から反ロシアに傾き暴走し始めて(韓国大統領が支持率が落ちると反日やり始める現象と一緒)、最初にウクライナを唆したアメリカすらコントロール出来なくなって今日に至っているわけ
>>970
ウクライナ国民の希望は2014年まで遡ればNATO非加盟なんだけどね
それをアメリカが仕掛けたマイダン革命とかいう暴力革命で転覆させられ、ヤヌコビッチに取って変わった反ロシア政権が自国民のロシア系住民を徹底的に弾圧して親ロシアの風潮を潰しにかかり、その後誕生したゼレンスキー政権も元々は中立的でロシアとも話し合おうとしていてミンスク合意まで辿り着いたんだけど、国内からの反ロシア派の突き上げで反ロシアに傾き現在に至っている
因みに反ロシアに染まった後のゼレンスキーも国内でロシア語禁止したりとかポロシェンコ並の暴挙に出てるから、ゼレンスキーを指してウクライナ国民の希望ガー民主主義ガー言い出すのもおかしな話よ
こいつ自身もウクライナの民意を捻じ曲げてんだから 0975ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:45:10.91ID:fcjOv/Yx0
日本が仮に核を持ったら米から離れた証拠になるからロシアは大歓迎らしい。それ考えるとやっぱマズイな
0976ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:45:28.81ID:vECLrfBz0
一番許せない嘘は、「ウクライナ政府がドンバスで16000人殺した」という悪質なデマ。
マレーシア航空17便を撃ち落としたのも、
８年に渡って武装テロ組織に武器と義勇兵を送り込んで、
🇺🇦の砲撃を続けてきたのもロシア側だろうが！
その16000は🇺🇦人の犠牲者だろうが！私はずっとこの８年訴えていたこと。
0977ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:45:52.00ID:vsuPgg+d0
男なら戦いたくてしょうがないだろ。
0979ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:48:03.87ID:vECLrfBz0
>>1
もし中国によるロシアへの武器・経済支援の事実が発覚すれば、侵略協力国として、中国にも厳しい制裁を実施しなければなりません。
仮に中露ともに支援の事実を否定したとしても、発覚次第制裁が必要です。
侵略国だけではなく、侵略協力国も処罰の対象にするのは常識です。 0980ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:48:37.62ID:4pCcLtqe0
日本に大規模な外国の軍隊が上陸してきたら
外交的解決を進めるがな
外国の軍隊が上陸できるということは海空の戦力が払底して米軍も壊滅してる状態だから
昔も今も日本に本土決戦は存在しない
ウクライナはまだ欧米から補給があるだけ戦えるよ
0981ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:49:15.50ID:WV9GpS8h0
大戦後、東欧に住むドイツ人は国外追放された
今度はロシア人が世界から追放されるよ
今のうちに現地人と結婚しとけ
0982ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:50:09.08ID:abProEs70
>>931
だから全世界に助け求めて
助けない地域を叩く方向に変えてるじゃん 0983ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:50:49.10ID:g0V787Y50
ウクライナはスラブ民族でもソ連共産主義とは決別した
だからNATO加盟を希望したんだろ
ロシアは？
0984ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:52:41.99ID:fcjOv/Yx0
戦争と言われるの違和感だわ。侵略じゃん。ウクライナがロシアに踏み込んだなら戦争だろうけど
0985ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:53:22.46ID:U6Y+S7vi0
>>974
ロシア(プーチン)は選択を誤ったのだよ。
ウクライナに侵攻した事によりウクライナ人を団結させてしまった。
いかな謀略が有ろうとも、先に手を出してはダメだし、
電撃作戦は絶対成功させなければならなかった。
もう取り返しは着かないよ。 0986ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:54:25.50ID:pt7XgV730
>>963
俺も近い考えだがそれを以てウクライナに頑張れ戦い抜けと言うのはエゴだし
エゴと分かって言ってる分には全然アリだと思うのよ
嫌いなのは倫理の問題にすり替えてウクライナ応援しなきゃ人非人みたいに言う奴ら 0987ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:54:44.82ID:Ng/cyDff0
言ってるのはクソみたいな連中なんで
気にしないで下さい
0988ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 21:58:00.30ID:WV9GpS8h0
戦わずに併合されたどっかの国みたいに成り下がりたくないらしいよ韓国さん
0990ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 22:02:47.80ID:ekXPjQSd0
こんな非常時だからこそ、その人の本質って出るよな
降伏って 笑
0992ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 22:27:18.11ID:vECLrfBz0
0993ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 22:28:02.66ID:OfC/Zvib0
安定の狂気
0994ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 22:41:01.27ID:miem4MpA0
狂ってる
>>1
中国が攻めて来ても降伏しろっていう人種だろうな 0999ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 23:35:37.35ID:JG5tYD540
>>646
尖閣諸島にはだれも住んでない
ウクライナと同じになるはずがない
はい池沼を論破 1000ニューノーマルの名無しさん2022/03/15(火) 23:39:45.19ID:V0O2rRDe0
このグルジア人の言ってることは正しい
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