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ウクライナに「降伏しろ」「妥協しろ」 日本のある著名人の発言にジョージア人が苦言「軽々しく言うな」 ★9 [スペル魔★]
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0001スペル魔 ★
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2022/03/15(火) 13:26:56.66ID:C2zgiRqf9
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/f/4fcd7_367_3983798f6381573dcbc196cedd75b9f5.jpg
ロシア軍の侵攻から祖国を守ろうとするウクライナに対し、日本の影響力のある著名人から、ロシアへの「降伏」や「妥協」を求める発信が見られる。これにロシアの隣国、ジョージア出身で慶応義塾大学SFC研究所上席所員のダヴィド・ゴギナシュヴィリ氏(38)が異を唱えている。

「ウクライナ兵は士気が非常に高い。そうしたなかで、降伏や妥協を求めるのはおかしい。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領にも失礼だ。未来への希望も失われてしまう。軽々しく言うべきではない」

ダヴィド氏はこう語った。

母国ジョージアには親露分離派地域があり、ダヴィド氏が留学生として来日した2008年、ロシア軍の「自国民保護」を口実にした侵攻を受けた。今回のウクライナ侵攻も「断じて許せない」という。

ウクライナの徹底抗戦が続くタイミングで、日本で降伏を迫るような発信が出てきたことには、「倫理上も、合理性の観点からも間違い」という。まず、「倫理上」の解説をする。

「事実上、侵略者のロシアを支持、容認することになる。降伏後も確実にロシアの抑圧でウクライナの被害は続く。その責任は『ロシアに折れろ』と呼びかけた人も共有することになる。倫理上、非常にまずい発信だ」

では、「合理的」にはどうか。

「仮に降伏して戦争は終わっても、今度はロシアの支配下での治安の悪化などで、戦闘中をはるかに上回る犠牲者が出る。ウクライナの降伏は、近隣諸国にも計り知れないほどの大打撃だ。ロシアは次にモルドバなどを狙い、同じことを繰り返す。ロシアと同様、好き勝手にやる国が出て、国際秩序は成り立たなくなる。合理的ではない」

前出のゼレンスキー大統領は8日、英議会でのオンライン演説で、「どんな犠牲を払っても自国を守るために決して降伏しない」と語っている。

ダヴィド氏は「確かに、言論の自由はあるだろうが、ウクライナの大統領が決意を示すなか、『ロシアに降伏しろ』という発信は理解できない。ロシアのプロパガンダ(政治宣伝)にはだまされてはならない。ウクライナが敗北すれば民主主義が危機にひんする。いまはロシアを止めるため妥協せず、団結するときだ」と強調した
https://news.livedoor.com/article/detail/21828560/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647309060/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:27:23.83ID:fWzhFDdP0
パヨチンと自称評論家涙目スレ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:27:44.38ID:ppyJSGZd0
じゃあ他の国に協力依頼とか乞食みたいなことすんなよ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:29:12.69ID:ls0MHm+70
ハシゲが言ってたね
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:29:52.25ID:tbjffdmx0
もし北朝鮮が日本に攻めてきたら、
戦わずに、すぐ降伏しろって言うの?
そういう考えなの?
ヤバくない?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:30:01.59ID:ZRrYfc6B0
>>1
逆に、今回のことでなんて言うか、リトマス試験紙になって良いよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:30:43.98ID:AjN2QHhv0
9条信者「武力を捨てれば他国は攻めてこない!」
  ↓
攻めてきましたけど?
  ↓
9条信者「なら降伏すればいい!」

これだからなwww
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:32:43.07ID:FEfw7tQC0
降伏するかしないかは勝手にすりゃいいが、だったら他所の国に支援要請せずに自分たちだけで戦えよ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:32:59.30ID:Feo77LkA0
橋下のアホがまたTwitterに長文書き込んどる
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:33:19.70ID:vBN3225l0
今から100年前に武力弾圧でソ連に併合されたときは
ソビエトウクライナ戦争、ホロドモール、第二次世界大戦と
わずか30年でウクライナは人口の半分以上を殺された。

ソビエト・ウクライナ戦争は、1917年12月から1921年11月にかけてウクライナの支配を巡って、ロシア革命後に起こった紛争の一つ。ソビエト派の勝利で終わった。戦争中にウクライナの人口が著しい被害を受け、10人に1人が死亡した。

ホロドモールは1932年から1933年にかけてウクライナ人が住んでいた各地域でおきた人工的な大飢饉である。ウクライナ人たちはソ連政府による強制移住により家畜や農地を奪われ、更に少ない食料を強制的に収奪された結果、大規模な飢饉が発生し、数百万人から1450万人ともされる餓死者・犠牲者を出した。

第二次世界大戦が始まった1939年、ソ連はポーランドに侵攻し、占領した西ウクライナをウクライナに組み入れた。独ソ戦では、ウクライナも激戦地となり、500万以上の死者を出した(ソ連の内務人民委員部(NKVD)はウクライナから退却する際に再び大量殺戮を行っている)。彼らの目的であるウクライナの政治的・文化的独立は、ソ連のみならずドイツ側からも弾圧された。ウクライナ人は「劣等人種」とみなされ数百万の人々が、「東方労働者」としてドイツへ送られて強制労働に従事させられた。ドイツの占領などによる大戦中の死者の総数は、虐殺されたユダヤ人50万人を含む700万人と推定されている。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:34:34.41ID:uXR4XPIo0
ウクライナの難民家族が日本で再開した場面でyou raise me upを流すTBS www
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:35:03.26ID:ia9wfHWA0
>>13
ID:FVpYiJuE0
57 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2022/03/15(火) 09:34:14.49 ID:FVpYiJuE0
>>141
慰安婦と徴用工に謝罪も賠償もしないお前らのほうが悪じゃん

寄生虫かw
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:35:15.45ID:IBQW5L6u0
投稿したら999だったのでもう一度

そう言えば一部の声がロシア国内では
良くないプロバガンダとして利用されてる

ムネオやテリーにPCRさんは制裁国である日本国の中から
中立意見を言っているため虐げられている良識人と持ち上げられてて
この人たちを日本から解放し救いだそう→派兵の意見まで出てて草

なので、メディアに出る人には気を付けながら発言して欲しいものだね
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:35:43.96ID:RN8tq5Df0
>>1
日本は侵略した立場だったし、降伏して占領したのが自由の国アメリカ(GHQ)だったのが幸運だった
降伏論者はロシア支配がどういうものかよく理解してないと思う
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:36:04.15ID:tdwzXIJi0
中国様がロシアを助けるからか?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:36:47.66ID:E2zGMoKN0
敵が攻めてきたら家や土地、財産や家族さえも差し出せってのか?

どんだけチキンなんだよwww
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:38:59.16ID:vDn0Dm6f0
主権のうちでも重要な要素である領土を軽々しく他に与えるような国は
独立国家として不適であるし周辺国家から独立国家として扱われなくなる
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:39:08.87ID:/6fwO4n50
>>1
妥協するな!全滅するまで戦え!て言うのか?

それこそ軽々しく言えんわ!!

人の命がかかっとんのやぞ!?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:39:23.87ID:TqJUKwus0
>>23
アメリカ侵略なんかしてないよ
アメリカは太平洋の王国のハワイ侵略したけど
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:39:26.66ID:AqX7GvZz0
ロシアがウクライナを下し勝利すると
中露の結束をさらに強めるし
次は北海道、台湾尖閣に向け行動するだろうね
その様な事態に成らない為にも日本としては露軍を擁護出来ないだろう?
まっ反日勢力はそうでもないのかなw
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:39:41.67ID:m1k1nFgN0
「ウクライナは徹底抗戦しろ」厨が認めたくない事実
   ↓
<第二次世界大戦>
さっさと降伏したイタリア
戦死者:45万人 人口比率:1%

徹底抗戦した大日本帝国
戦死者:300万人 人口比率:5%
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:40:06.84ID:/6fwO4n50
>>25
チキンだろうがポークだろうが別にいいよ

それで氏んだからなんになるか
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:40:20.66ID:fygSX6hH0
>>3
ロシアのことか
まったくチャンコロに頼み込むなんてみっともないよな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:40:55.72ID:fgfvyI0k0
>>1
悪いけどウクライナはここまでの被害に見合うだけの利益は何も無いと思う。
上手く煽られて犬死に

一番気の毒なのはポーランド
難民の受け入れで経済破綻するかも
支援するなら実はウクライナよりポーランドなんじゃかいかと思う
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:41:37.27ID:/6fwO4n50
>>34
もっと徹底抗戦して首都陥落までやったドイツは軍民とも日本の倍死んでるからな
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:42:28.23ID:guKdBiLq0
>>34
まあ確かにイタリアは味方として参戦したらちょっと姿が見えないうちにいつの間にか敵陣側に居たというやつだからな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:42:48.14ID:l1m5HLnH0
>>3

なんで?  レス乞食くん


侵略好き放題許したら、やがては自分たちにかえってくるよ
また、侵略者プーチンのせいでガソリンとか物価高で迷惑受けてるだろ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:43:03.18ID:m1k1nFgN0
>>23

「アメリカ様 原爆落としてくれてありがとう!」てっか?
ポチ根性もここまでくると大したもんだ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:43:08.26ID:Ifl0wqO10
橋下徹さんを言いたい放題させ重用しているメディアがおかしい。
あの人の考えは日本国民の総意ではない。
元政治家にも関わらず言葉の軽さインチキさ、酷いと思う。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:43:20.10ID:l1m5HLnH0
>>31

何も言わんでよろし
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:43:59.24ID:0SCohBRc0
>>18
それ言うと日本もブーメランになる
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:43:59.67ID:6/6WxSN40
橋下のことか
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:44:05.34ID:fiLB2Tod0
和平交渉もオンラインて、世も末やわ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:44:20.79ID:FEfw7tQC0
>>40
はあ?ただの内乱だろ
ウクライナが独立してからNATOに入ってりゃこんなことは起こってない
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:44:33.56ID:0SCohBRc0
>>19
メーメー
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:44:34.87ID:l1m5HLnH0
>>41

占領した後のことを言っているんでは?
原爆は降伏前
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:44:59.23ID:TqJUKwus0
>>44
でも先に満洲占領したのロシアだから
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:45:06.25ID:DFSd6tBZ0
ウクライナに平和は訪れないのか😭
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:45:10.49ID:l1m5HLnH0
>>47

歴史も学んでいないとは、、、
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:45:22.80ID:fiLB2Tod0
命の危険のない安全な場所から、最後まで戦え
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:45:28.68ID:DFSd6tBZ0
この国呪われてるわ😭
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:45:33.76ID:guKdBiLq0
>>41
わりと真面目に原爆で日本が降伏してなければ日本の北半分はロシア領土になってそこの住民はロシア人の入植前に大量虐殺されてる
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:45:46.02ID:DVXLqQME0
>>31
無関係な奴は何もいうな
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:45:54.52ID:0SCohBRc0
>>50
韓国は?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:45:55.42ID:/6fwO4n50
>>43
これ程の惨状をみて黙っていろと言うのか?!

ウクライナは早く降伏して下さい!!
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:46:44.64ID:iNeZi86U0
>>23
日本の場合は政府が存続していて軍国主義が修正されたら連合国は撤退するという契約に基づいた施行だったから淡々と進んだ。
政府が消滅したイラクとかは破茶滅茶だった。
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:46:52.95ID:+pBRUUq+0
「プーチンにお詫びしろ!」
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:47:34.14ID:97Bsxfv40
現実に日本が置かれてる状況考えれば言えるはずもないのに
次に攻められるのは日本かもしれないんだがw
こんな主張してるのばっかいるとわかればたちまち攻めてくるぞ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:47:39.23ID:XE099bik0
言いますよ?
言論は自由だからね

ゼレンスキーがロシアの提示した条件を呑めば戦争は終わり
戦争が長引けば長引く程犠牲者が増える
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:47:42.74ID:l1m5HLnH0
>>38

陸続きとナチスとロシアの戦いとの違い

日本は島国だし、特攻するキチガイ日本軍がいるから上陸作戦は慎重だった
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:48:03.15ID:TqJUKwus0
>>57
帝政ロシアは朝鮮半島南北に割って
半分こしようと言った

結局そーなっている
0069
垢版 |
2022/03/15(火) 13:48:25.74ID:GJpVfXpW0
日本はたまたま降伏して上手くいっただけ。アメリカの成功例も日本だけだろ?
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:48:43.02ID:dPGeKNSV0
>>34
イタリアなんて戦勝国面してるもんな
失笑されてるけど
フランスも速攻で降伏したのに戦勝国だしな
失笑されてるけど
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:49:26.48ID:SqOEtI340
 

中卒芸人ゼレンスキー大統領
「我々は自国民数千万人が殺されても、世界に大恐慌が訪れても絶対に停戦降伏はしない」
「日本は武器提供及び数十兆円の資金援助をすべきである」
「現状では北方領土がどうなろうと日本が核攻撃されようが全く同情できない」
中卒芸人ゼレンスキー大統領妻元ポルノ女優オレナ・ゼレンスカ夫人
「私達に武器提供・資金援助しない日本へは恥を知れと言いたい」
「経済崩壊し、ガソリン千円超・パンが数千円になろうが自業自得です」
世界の平和の為 今すぐ自作自演で小児病院爆撃、人道回廊爆撃を敢行したゼレンスキー容疑者
一家全員を殺害すべきである ゼレンスキー容疑者殺害、プーチン殺害、どちらが簡単で
世界及び日本国益となるかという話。全世界が集結しゼレンスキー大統領を殺害しよう
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:49:54.12ID:l1m5HLnH0
>>65

ロシアの提示した条件って、独立国じゃなくなることを意味する
飲めるかそんなもん
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:50:05.96ID:3RM9coa60
>>55
ロシア参戦でもう戦う力が残ってない日本は降伏してたよ
原爆落とす必要などなかった
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:50:43.49ID:3RM9coa60
>>73
飲めるよ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:51:27.27ID:l1m5HLnH0
>>69

西ドイツもかな
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:51:55.86ID:9dx99zPH0
抵抗しても抵抗しなくてもウクライナがロシアに占領されるという結果は
同じだろ。だったら犠牲者が少ないうちに降伏しろと思うのが当然。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:52:04.83ID:z/rrKLTS0
こんな事をウクライナ人に言ってもホロコーストとホロドモールを勉強しろ
プーチンが同じことをやらないとお前が補償するのかって言われるだけでしょ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:52:05.78ID:yy/9tRZS0
民衆を逃して軍と政府は降伏しないでキエフで頑張りますなら理解できるけど
18歳以上男子は強制的に火炎瓶で戦え俺は地下に逃げる前に露助煽って来てみろ熊〜言ってみた だもん
とにかくポーランドとは鉄道が繋がってんだから増便して一般市民を助けろ 武器が届かないでイライラしてるだけのゼレ乞食ー
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:52:58.34ID:9dx99zPH0
>>80
当たり前。憲法に戦争するなと書いてある。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:53:18.75ID:l1m5HLnH0
>>77

少なくとも多くのウクライナ国民は、望んでいない

もし中国やロシアが日本に攻めてきて、やりたい放題、レイプし放題でも抵抗もせず降伏するの?
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:53:33.33ID:E2zGMoKN0
>>76
日本が戦わなかったら、今ごろ地球は白人ランドになってますが。

おまえも白人様のために便所掃除でもやらされてたかもなwww
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:54:07.81ID:u0gHYcFC0
日本はアジア侵略して大変な目に遭ったからねw
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:54:13.07ID:a8klf1e00
ウクライナ人のために言ってるんじゃない。

ウクライナという国家体制のために掛けているものが大きすぎるんだよ。第三次世界大戦とか世界経済とか。

早く負けろよ。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:55:15.79ID:3RM9coa60
>>77
nato入り諦めろという要求なら楽に飲めるが虐殺が目的なら核武装して戦うわ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:56:05.77ID:3RM9coa60
>>88
nato入り諦めろという要求なら楽に飲めるが虐殺が目的なら核武装して戦うわ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 13:57:16.77ID:RF1lqYGl0
ウクライナは東部と西部で考え方が丸で違うからな…
徹底抗戦なんて考えてるのは西部の裕福層だけだろ。その裕福層がネオナチを使って2014以降住民を暴力で従わせてるのが問題なんだよ。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/15(火) 13:57:19.18ID:9dx99zPH0
>>73
ウクライナが無条件降伏を飲まなければ、武力で飲まされるだけ。
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